Sheriff d'Or 2012 : vote final

Compte-tenu de ce que nous avons lu et entendu, quelques modifications ont été apportées cette année :
- Modification des termes du critère 1
- Barème différent : critère 1 évalué sur 3 points et critère 4 sur 7
- Protocole différent : avant de renvoyer vos grilles à contact@espritbd.com, vous supprimerez toutes les lignes membres qui ne vous concernent pas.

Voilà la grille tant attendue !

Correspondance des critères :
(1) évaluez le soin apporté à l'édition : qualité de la maquette, du dessin de couverture, de la fabrication (reliure, papier, impression), choix du lieu de fabrication, prix public pratiqué.
NOTE MAXIMALE : 3
(2) évaluez l'efficacité narrative du dessin, du découpage, des jeux d'ombres et de couleurs.
NOTE MAXIMALE : 5
(3) évaluez l'efficacité scénaristique, la qualité d'écriture et la dimension littéraire.
NOTE MAXIMALE : 5
(4) évaluez la qualité d'ensemble dans sa complémentarité entre texte et dessin, dans la force de l'idée de départ et de son développement scénaristique.
NOTE MAXIMALE : 7

Cool !!!

Du coup, quelle en est la date limite de dépôt

Le plus vite possible

Et Superphane est le premier ! On attend les suivantes.

Et de deux avec eraserhead !

Pour faire le point sur le critère 1, la majorité des livres finalistes ont été imprimés en Italie, un peu l'ont été en Belgique et en France, et un seul affirme énigmatiquement et de façon pas très franche que ça s'est passé "loin d'ici"…

Je suis très étonné que personne n'ait encore demandé à relire les livres finalistes.
Je pense particulièrement à Aller-retour dont je viens de jeter un œil sur le topic. Certains y avouaient déjà le besoin qu'ils auraient de le relire, tellement ils étaient passé à côté et n'en avaient saisi aucunement les enjeux. Qu'en est-il presque un an plus tard ? Est-il possible de remplir correctement (honnêtement ?) sa grille avec le vague souvenir d'un fugace ennui ? (La question est valable pour tous les titres de la sélection).
Je serais très déçu que ce titre majeur ne finisse pas dans le tiercé final par négligence…

t'inquiète, ça vient, ça vient !! Cette année j'ai été méchante fille (je ne devrais pas dire ça une semaine avant Noël...) et je n'ai que 3 des élus, si certains sont encore frais dans ma tête, il va me falloir une relecture pour, effectivement, ne pas être trop injuste envers certains (-soupir-). Pourrai-je compter sur un (des!) prêt(s) des libraires ou de mes co-jurés survivants ?

j'ai la plupart des livres, et suis prêt à prêter...
par contre, je ne vais pas être beaucoup là.

Je passe mardi sur Clermont, puis sans doute pendant les vacances une fois ou deux.

J'en ai 6/10 et dans les 4 que je n'ai pas gardé , il y a les gagnants des trois derniers mois , les lectures sont donc fraîches même si je relirai bien Le temps est proche histoire de comprendre à côté de quoi j'ai pu passé car pour l'instant je ne comprends pas... puis il reste Hors zone , mais j'avoue ne pas avoir tellement envie...

Je n'ai pas encore réagit au sujet car oui , je compte bien relire les plus anciens , oui je compte aussi lire le Tome 2 de Pablo depuis sorti et qui sait , la suite pèsera dans ma note , oui je peux prêter certains titres.

Bref , et pour faire cela bien (j'ai déjà fait un premier jet de notes mais je souhaite encore peaufiner et être convaincu par mes choix) , je pense que je donnerai mon verdict début janvier seulement , après les vacances où j'aurai plus de temps , je suis d'ailleurs surpris que deux de mes camarades aient déjà conclu l'affaire.

Il ne me manque que trois titres et j'ai l'intention d'acheter l'un des trois avant la fin de la semaine puisque'il se classe dans mon trio de tête.
Les deux livres que je n'ai pas (Pablo et Kililana song) m'ont laissé pour le premier un bon souvenir, pour le second pas grand chose et de toute façon je lui ai mis une note tout à fait correcte, je crois. Donc j'ai rendu vite en me laissant le droit de modifier mon jugement si les discussions, que j'espère fertiles et nombreuses, font bouger les lignes.

tout a fait ; on doit pouvoir modifier sa grille ?

J'ai rendu, et publié mes évaluations (avec le changement de coef ; ça n'a pas changé grand'chose).
J'ai modifié mon éval sur Hors-Zone, car Fred avait raison; j'ai sans doute été trop gentil encore concernant ce livre pour le critère 1, qui, malgré ses fautes d'orthographe, malgré son lieu d'impression lointain et flou (comme ça colle bien néanmoins à l'univers de Blexbolex...! - relire Destination Abecéderia) est un très bel objet.

Il me paraît bon qu'on rende nos éval le plus tôt possible afin d'en discuter. Tu as d'ailleurs, Can, posté ton classement, ce qui veut bien dire que tu as déjà une petite idée... Classement très intéressant, je me suis empressé de faire le mien.
Si le but c'est de cacher nos notes jusqu'au dernier moment pour ... je ne sais quelle raison, on ne risque pas de beaucoup parler.
Quant aux relectures: il n'y a guère que Kililana Song que je devrais relire, pour être honnête. Les autres sont très présents dans mon esprit, et j'en ai déjà relu la plupart (certains voire trois ou quatre fois, comme mes deux préférés). Sans doute ai-je unpeu surévalué LE TEMPS EST PROCHE, mais comme c'est une lecture très récente, j'y repenserai dans quelques semaines.

Mon classement est le suivant :
- Mars aller-retour : 19
- Hors-zone et Aller-retour : 18,5
Un podium composé donc d'un va-et-vient de noms composés
- Kililana Song, Ma vie posthume et Le temps est proche : 17
- Renégat : 16,5
- Pablo : 16
- Castilla Drive : 14
- Les enfants pâles : 8,5

Je sais très bien que Mars a bien peu de chance de victoire face à la vindicte féminine
Aller-retour aura du mal à convaincre les réfractaires de la première heure s'ils ne font pas le travail de s'y replonger et de rechercher les références inconnues.
Hors-Zone et Le temps est proche semblent avoir une petite étiquette de favoris.

Et deux autres grilles reçues avec celles de Bota et Tue-Loup

fred a écrit:

Mon classement est le suivant :
- Mars aller-retour : 19
- Hors-zone et Aller-retour : 18,5
Un podium composé donc d'un va-et-vient de noms composés
- Kililana Song, Ma vie posthume et Le temps est proche : 17
- Renégat : 16,5
- Pablo : 16
- Castilla Drive : 14
- Les enfants pâles : 8,5

6 albums au dessus de 17 , 8 avec un 16 minimum , du coup , je m’aperçois que je suis un brin sévère (quoique je donne la moyenne aux dix) , ma note la plus élevée s'élevant à 18 (kililana) , puis 16 (Mars) et 15 (aller retour) , tel est mon podium avant relecture donc. Je suis d'accord sur le fait qu'il est inutile de cacher nos notes , mon classement temporaire donc s'établit comme suit :

4 : Pablo = 14
5 & 6 : Castilla & Renégat : 12,5
7 : Ma vie posthume : 11
8 : Le temps est proche : 10,5
9 : hors Zone , les enfants pâles : 10.

Je me réserve le droit d'ajuster le tir et suis tout ouïe aux remarques , même les plus virulentes de mes camarades

Superphane , je me tiens à ta dispo pour te prêter Pablo et Kililana song si tu le souhaites , je saurai piocher dans ta bibliothèque !

tu vois, 10 pour hors-Zone, là oui, objectivement je te trouve sévère...

fred a écrit:

Aller-retour aura du mal à convaincre les réfractaires de la première heure s'ils ne font pas le travail de s'y replonger et de rechercher les références inconnues.

autrement dit, personne

eraserhead a écrit:

tu vois, 10 pour hors-Zone, là oui, objectivement je te trouve sévère...

non non , pas du tout :

1) évaluez le soin apporté à l'édition : qualité de la maquette, du dessin de couverture, de la fabrication (reliure, papier, impression), choix du lieu de fabrication, prix public pratiqué.
NOTE : 2/3 , de la belle ouvrage , -0,5 pour le prix , - 0,5 pour les fautes.
(2) évaluez l'efficacité narrative du dessin, du découpage, des jeux d'ombres et de couleurs.
NOTE : 4/5 , très beau , voir même magnifique , un peu figé quand même.
(3) évaluez l'efficacité scénaristique, la qualité d'écriture et la dimension littéraire.
NOTE : 3/5 , dimension littéraire très puissante , par contre très lourd à digérer et souvent vulgaire.
(4) évaluez la qualité d'ensemble dans sa complémentarité entre texte et dessin, dans la force de l'idée de départ et de son développement scénaristique.
NOTE : 1/7 : Objectivement j'ai rien compris , souvent incohérent , gros problème d'accessibilité , ce n'est pas ce que j'attends d'une BD , à la limite un bon livre d'illustration.

Total : 10/20 , je trouve que je suis même sympa.

Mon cher Can !
Vois donc comme il est possible d'avoir des goûts parfois si disjoints et de prendre grand plaisir à partager un verre ensemble !!!
J'ai bien du mal à voir de la vulgarité dans Hors-Zone. Pourrais-tu donner un exemple ?
Quant au critère 4, je ne vois pas en quoi l'accessibilité peut être un critère déterminant dans ta note. Tu n'augmentes pas la note si le livre est facile d'accès, tout de même ??? Quant à "l'incohérence" du narrateur, elle me semble même être un des sujets du livre !

Je reviens aussi sur quelque chose qui me trouble. Je ne lis pas pour "attendre" quelque chose de précis (une fin heureuse et apaisée, un crime élucidé, un méchant emprisonné, la vie heureuse pour chacun des protagonistes de l'histoire, une petite larme, même s'il est parfois plaisant voire rassurant de se sentir en terrain connu) du livre ou de l'album. J'aime bien les contre-pieds, les audaces, les hors-jeux. J'ai ainsi le sentiment de ne pas être le même lecteur d'une fois sur l'autre, d'une année sur l'autre.

[je m'apprêtais à répondre promptement, mais Superphane l'a fait bien plus sereinement que je ne m'y préparais ; coiffé sur le poteau...]

Ce qui est sûr, c'est que le débat autour de cette série risque d'être passionnant, tant les avis sont tranchés, tant les livres suscitent de sentiments.

En tout cas, dans un souci d'équité, je risque de revoir la note de Kililana Song très à la baisse, car effectivement, nous avons des niveaux d'exigence très différents. Je m'étais trouvé un peu mou, mais tu as réveillé le prof sadique qui sommeillait :
de fait, le critère 4 n'est pas "avez-vous compris ou non ?" / si l'on relit bien, dans tous les cas Hors-Zone écrase Kililana Song (idée de départ, complémentarité texte/dessin, développement scénaristique...)
En fait, c'est là que ce dernier pèche le plus. Donc si tu mets 1 à Hors-Zone, il reste 0 pour la plupart des autres livres...

Superphane a écrit:

J'ai bien du mal à voir de la vulgarité dans Hors-Zone. Pourrais-tu donner un exemple ?

On en avait déjà parlé dans la chronique , je vais pas copier les liens , vous connaissez le forum aussi bien que moi , j'englobe dans la vulgarité la violence des images , la grossièreté du propos , le ton condescendant.

Superphane a écrit:

Quant au critère 4, je ne vois pas en quoi l'accessibilité peut être un critère déterminant dans ta note. Tu n'augmentes pas la note si le livre est facile d'accès, tout de même ??? Quant à "l'incohérence" du narrateur, elle me semble même être un des sujets du livre !

Un livre auquel je n'ai strictement rien compris me pose forcément un problème d'accessibilité et je ne dois pas être le seul car dans les vagues de récompenses de fin d'année , très peu le mentionne , alors que David , les femmes et la mort revient par exemple très souvent , il doit quand même bien y avoir une raison , non ?

Je reconnais que c'est plus facile d'accabler par cette note l'auteur plutôt qu'admettre ses propres carences de lecteurs , mais ce livre ne correspond ni à mes goûts de lecteurs , ni aux codes de la bande dessinés qui me sont familiers , je ne vais tout de même pas lui mettre une note maximale alors qu'absolument rien ne m'a touché en terme d'émotions ?
J'ai su reconnaitre les qualités par mes trois premières notes et je crois être objectif , mais en évaluant la complémentarité entre texte et dessin , c'est là que je trouve le livre rempli d'incohérences , vous trouvez ça génial , moi , je trouve ça profondément pénible à la lecture , du coup je ne vois aucune portée dans cet ensemble.

Alors c'est très bien que l'on ait évoqué ce titre ici , je crois que notre forum est celui qui est les mieux référencés dans google quand on tape hors zone , mais je crois que donner le sherif à cet album (attention je vais aller loin là) ne rendrait pas forcément service à la librairie et l'écho qu'on cherche à donner à notre prix s'en trouverait impacté en nous mettant en marge d'un certain type de lectorat. Attention je ne dis pas que je vote Kililana pour faire comme chez BD gest , j'ai surtout voté pour ce titre car à mon humble avis , c'est le meilleur dans sa cohérence , dans sa force , dans maitrise tant graphique que narrative , on a d'ailleurs vu l'an passé qu'avec Portugal , il était d'autant plus difficile de faire parler du prix quand un livre en a déjà reçu pleins.

eraserhead a écrit:

En tout cas, dans un souci d'équité, je risque de revoir la note de Kililana Song très à la baisse, car effectivement, nous avons des niveaux d'exigence très différents. Je m'étais trouvé un peu mou, mais tu as réveillé le prof sadique qui sommeillait :

Si c'est pour la jouer stratégique , je crois qu'il est inutile de continuer à montrer nos notes ... justement je me suis exprimé pour montrer que c'est bien mon choix de départ et pas une sanction pour faire gagner mon favori , sinon j'aurai mis 0 direct. Pas très sympa de juger mon objectivité , elle m'est propre au même titre que la votre , et j'ai essayé de l'argumenter.

Je comprends assez qu'on puisse détester Hors-zone ou mieux, y être réfractaire. Le critère quatre est aussi corrélé au plaisir qu'on prend à la lecture du livre (c'est la "qualité d'ensemble"). Même si je partage l'avis d'Eraserhead, il me semble difficile de convaincre Can... Je réfute cependant vivement l'argument de la vulgarité. Et je laisserai Hors-Zone en tête de mon classement annuel, c'est sûr !
J'en profite aussi pour remercier vivement Eraserhead de m'avoir prêter Destination Abécéderia dont l'accessibilité certaine permet d'appréhender plus facilement l'univers de Blexbolex.

C'est sur, Hors-Zone est une lecture "en marge". Bdgest n'a jamais chroniqué le moindre album de Blexbolex et se soucie peu des éditeurs indépendants. En revanche, plusieurs hebdos ont fait grand cas de son livre qui est sélectionné pour Angoulême, contrairement à l'ensemble des sorties futuro (!).
Par ailleurs, je ne me soucie pas de rendre service à la librairie en faisant le choix de tel ou tel livre. Je trouve vraiment chouette que des livres relativement confidentiels soient mis en avant durant l'année dans un présentoir dédié. Le Shériff annuel, c'est la cerise sur le gâteau et cela reste un temps fort dans nos rencontres mais finalement (pour l'instant) moins riche que les échanges mensuels. Je n'ai pour l'instant jamais vu gagner mon favori, et alors ? L'essentiel est surtout que le prix vive à travers des échanges de qualité, des exigences de lecteurs, une sélection soignée. La mise en avant annuelle pourrait se faire sur un simple choix des libraires, dans une optique liée au marketing (ils ont d'ailleurs très bien fait tout ça pour Noël avec plein d'étiquettes drôles et malignes !!!). C'est tout le contraire qui se joue ici : la pérennité d'un prix à travers la mise en avant d'un titre moins attendu.
J'ai certes beaucoup aimé Portugal que je conseille ou prête facilement mais j'aurais été sacrément plus fier de faire gagner l'Hydrie ou Renée. De même, si je pense à l'année précédente, les Derniers jours d'un immortel, que j'ai peu "goûté", était un choix beaucoup plus audacieux que le livre de Pedrosa et qui me satisfait finalement pleinement.
Dans cette optique, plusieurs livres me semblent cette année de possibles lauréats.

Ouh !!! Ça attaque fort !!!!
Je me met aisément à la place de ceux qui n'ont pas rempli et encore moins publié leur grille, j'en fais partie .... ça fait pas envie !

Je tiens à préciser : aucune mais alors absolument aucune animosité dans mes propos. Je propose d'ailleurs aux plus courageux d'entre vous de boire un petit gorgeon dimanche prochain du côté d'esprit-bd (il faut du courage pour affronter la ville un dimanche d'avant fête) !