Vote d'été 2015

J'espère que le débat sera en effet aussi animé qu'hier soir, je ne sais plus à qui je l'ai dit mais concernant Pauline, je préfère voir le verre à moitié plein qu'à moitié vide et s'il n'y a pas de dessin mais des photos, tout le reste correspond à ce que j'attends d'une bande dessinée (dialogue, récit, art séquentiel).
L'album de Killoffer devrait aussi faire couler beaucoup d'encre, à l'image du personnage, il peut se révéler tantôt talentueux, tantôt agaçant , les saynètes ne sont pas toute du même niveau, de l'excellent (celle au volant de la voiture) au franchement quelconque (et tiens si je me matais un petit porno), reste un dessin tout de même exceptionnel.
Les deux autres titres sont plus consensuels à mes yeux et dans le genre Western et Polar sont respectivement des réussites.
Vous l'aurez compris, les échanges d'hier n'ont pas levés mes doutes et je suivrai les avis des uns et des autres avec attention pour infirmer ou confirmer la perception que j'ai eu des quatre titres.
Je vous dis donc au 30 Octobre, pour faire plaisir à Eraser.

Can a écrit:

J'espère que le débat sera en effet aussi animé qu'hier soir

dit-il le 1er octobre...

Concernant moi, je ne sais trop quoi faire... Le Killoffer, aussi virtuose soit-il en terme de dessin (je les trouve souvent assez chargés et peu ouverts sur le monde), m'a profondément ennuyé, voire agacé. Deux albums sont bien sympas, des récits de genre, avec beaucoup de défauts ; notamment Stern, avec un besoin tactique de trop plaire et d'en mettre trop plein la vue.
Et puis il y a Pauline, mais c'est pas du dessin. On a le droit de ne pas voter ?

Et Les nuits de Saturne dans tout ça ??!

bien sympa.
Avec des défauts. (je trouve)

eraserhead a écrit:

On a le droit de ne pas voter ?

Ce serait un peu facile, non ?

oui. Mais je refuse, et ai toujours refusé, au risque de me valoir de vertes remontées de bretelles, de voter en désespoir de cause, pour le plus petit dénominateur commun, ou pire, contre.

Wouais, on sait bien que chaque année il y a une ou deux sélections en deçà des autres, faut il pour autant les snober et dire moi je vote que si il y a des œuvres importantes ?

Je ne crois pas, à nous jury de nous adapter à ce contexte un peu moins emballant que l'ordinaire et revoir nos critères personnels, et si ce mois ci je votais pour une BD qui n'en est pas vraiment une ou si je donnais une chance à ces fameux "grands classiques en devenir" qu'on a désormais tendance à écarter sous le joug du manque d'originalité en omettant que ces livres sont avant tout bien écrits et dessinés ? Et si ce mois ci je ne retenais qu'un élément, l'identité artistique de Killloffer ?
Toutes ces questions m'animent et me donnent vraiment envie de faire un choix et en aucun cas de passer mon tour...

D'autant plus que c'est toi Eraser qui a mené Pauline jusque là, pourquoi renoncer maintenant après tant d' enrichissants débats ?

je ne renonce à rien. J'aimerais qu'on puisse en débattre tous, et regrettais surtout que nous n'échangions pas plus sur le choix qu'on propose ce mois-ci.

Je crois, et ce n'est pas la première fois que cela se produit. Le fait de beaucoup discuter d'un livre avant sa sélection dans les quatre du mois casse le débat. Entre ceux qui l'ont lu très tôt et ceux qui le découvrent, il y a un fossé qui se creuse, quasiment 2 mois ! Certains ont déjà dit beaucoup et d'autres n'osent pas en rajouter.
Le fait que l'auteur intervienne sur le forum fait aussi hésiter à dire ce que l'on pense (même si je trouve très bien les réactions des auteurs et particulièrement B Vidal).
Pour finir, le manque de disponibilité du livre fait que Pauline joue de malchance ce mois...

Mais ce n'est pas une excuse, débattons !

Ne sois pas impatient Eraser, nous ne sommes qu'au milieu du mois, il y a déjà 4 pages de discussions autour de Pauline là où le sujet des nuits de Saturne n'est pas encore ouvert ! Après je suis globalement d'accord avec Joco et au décalage dans les lectures entre les différents membres du jury.

Depuis le début de l'aventure, c'est sans doute cette année que les remontées d'opinion (ou débats si vous voulez) ont été les plus nombreuses.
Après on n'empêchera jamais les uns ou les autres d'agir à leur guise (beaucoup de présence ou trop grande timidité) et selon un timing personnel, à moins d'imposer des quotas, ce qui serait un désastre.
Ce serait dommage de se plaindre alors qu'il n'y a jamais eu autant de chroniques. Quoiqu'on fasse, ça ne sera de toute façon jamais parfait aux yeux des uns ou des autres.
Je trouve donc que la formule de cette année est la meilleure de toutes, et que si le fait de pouvoir sélectionner les livres en amont peut motiver les membres du jury à intégrer le comité de sélection, c'est une bonne chose.

eh bien, c'est chouette !
Pas question d'imposer, ce n'était pas du tout mon propos... il s'agissait de lancer un peu le débat.
De voir un peu ce que les autres pensent de nos lectures, pour me positionner, pour faire évoluer mon avis, contrairement à ce que tu penses.
Mais oui, sur Killoffer, j'aurai du mal à en changer, mais pas forcément à en accepter d'autres : apparemment, quelque chose m'échappe et j'aimerais savoir quoi.

19 octobre : on peut peut-être commencer à voter... mais il faudrait une page consacrée à ça

Oui, c'est vrai.
Mais comme il paraît que des avis peuvent nous influencer, faire mûrir le nôtre, on attendra cette fois que tout le monde se soit exprimé.

-->Killofer:
Pas envie de le suivre, un peu comme lui avec son entourage. Dommage car le dessin, je l'ai suivit du regard même à l'intérieur des cases;

-->STERN:
Tous les personnages se connectent avec subtilité. Un polar qui nait grâce au combat contre l'alcool!

-->Les nuits de Saturne:
A l'amour... Il nous motive comme il nous perd.

-->Pauline:
Elle est là. Nous regarde dans des cases comme celles de son récit. Elle cadre une histoire comme les photos qui l'accompagnent.

J'ai envie de voter pour Pauline. Si ce n'est pas de la BD, il faut s'en plaindre au comité de sélection.

Igor13 a écrit:

J'ai envie de voter pour Pauline. Si ce n'est pas de la BD, il faut s'en plaindre au comité de sélection.

Certes, le comité en a largement débattu et s'était fait la remarque que les avis des membres du jury auraient leur importance et nous aideraient à trancher sur une question à laquelle nous n'avons pu prendre position, on est donc pas plus avancé avec ça.

-->Killofer:
... en fait des kilos, peut être trop ! Heureusement qu'il dessine bien.

-->STERN:
Une excellente BD de divertissement comme on aimerait en voir plus souvent.

-->Les nuits de Saturne:
Un dessin magnifique et particulièrement efficace, un scénario de série noire apparemment classique mais traité avec une précision d'horloger pour nous emmener sur un terrain où on ne l'attend pas.

-->Pauline:
La vie de Pauline (bof !) raconté par Joséphine (on ne peut pas la rater - sous toutes les coutures) et mis en perspectives par Benoit (qui a fait un gros travail). Pas très convaincant, hélas !

Une belle sélection tout de même et quand je pourrais voter ce sera surement pour Les nuits de Saturne.

Sinon et après mûre réflexion (je laisse quand même la porte ouverte à des arguments qui sauraient d'ici le clic fatidique inverser la tendance), je crois bien que je vais voter Stern et n'y voyez pas là un vote couille molle de ma part. Je n'ai pas envie de choisir entre Pauline ou Killofer, dans ces deux titres le personnage est la pierre angulaire de l'oeuvre, l'une est attachante, l'autre est détestable. Par empathie, on serait tenter de choisir cette gentille mamie, sauf qu'on ne vote pas pour un personnage mais pour un album et aucun des deux ne retiendra mon choix. Outre donc son côté attachant, je partage l'avis de Joco sur Pauline, beaucoup de redondance dans un propos qui tourne en rond et puis non le système de la photo ne fonctionne pas à mes yeux, on les oublie totalement et le roman photo se transforme en roman tout court, pas d'art séquentiel donc à mes yeux. Ensuite Killofer, oui c'est graphiquement sublime mais son propos c'est quoi ? où est la cohérence de l’œuvre ? J'ai plus eu l'impression de lire un best of ou une compilation mais pas qu'avec des bons choix, plutôt qu'une création et une unité à part entière.

Alors nous reste nos deux "classiques", ah on n'aime pas beaucoup cela ici, il n'y a pas assez d'ambitions et même si c'est souvent réussi, ça ne vaut pas un mec qui tente même si à l'arrivée, il échoue totalement.
Je choisirai plutôt "Stern" que "Les nuits de Saturne" car il est à mes yeux beaucoup plus concis et efficace d'une point de vue rythme, alors certes la fin est un peu moins aboutie mais cela ne m'a pas particulièrement dérangé, les frères Maffre ayant réussi à créer des personnages forts et à les faire évoluer dans une intrigue juste et minutieuse.

Stern me laisse avec une impression de manque de profondeur.
Je n'ai pas adhéré à Pauline, malgré le travail attachant de son auteur : trop de répétitions photographiques, et une histoire que je n'ai pas pris plaisir à relire.
Killoffer (avec 2 f !) reste une belle découverte pour moi - mais je ne pense pas que cette compilation soit l'album que nous devons retenir de lui. Qui a d'autres livres de lui à me prêter ?
Je choisis "Les nuits de Saturne", qui a su lier, pour moi, un dessin superbe et une histoire violente et sensible.
(au passage, c'est étrange, mais pas de remarques sur le fait que ce soit une adaptation et non un scénario original ? )

feufollet a écrit:

(au passage, c'est étrange, mais pas de remarques sur le fait que ce soit une adaptation et non un scénario original ? )

Je n'osais l'évoquer (mais ça peut compter pour moi, surtout face à Stern) .

Je vote sans hésitation pour "Les nuits de Saturne" ... Une bd magnifique, superbe, splendide, ... Un esthétisme hors du commun, au service d'une histoire merveilleusement sombre ... Du grand art !!

S'il fallait voter "classique" , ce serait pour Les nuits de Saturne. Stern ne déméritant pas, mais Les nuits... , bien qu'imparfait, a un grain d'originalité en plus
S'il fallait voter "à part" ce serait pour Pauline, malgré la virtuosité graphique de Killhoffer. Que voulez vous, je suis une tendre et c'est le coeur qui parle, comme souvent.

Mais puisqu'il n'en faut qu'un , ce sera...

...lorsque le vote sera possible !