-Les mangas cultes qui font peur et qui dérangent-

Il ya dans la jungle des mangas, un manga d'horreur culte, vieux, adapté au ciné, et qu'on a trop tendance à oublier:



Et oui, le cultissime "Spirale". Un p'tit résumé s'impose:

Dans le village de Kurouzu, un mal étrange frappe les habitants. Cette ville est pervertie par la Spirale: Un homme obsédé par les spirales meurt en tentant de transformer son corps en spirale, certains se changent en ecargot, d'autres se relèvent de leur tombe...

Si le 3° et dernier tome n'est franchement pas à la hauteur des deux premiers qui avaient placé la barre trés haute, ce manga est à découvrir.

Bon, ensuite on a aussi un autre classique:



Une école se retrouve projetée dans un futur aride, peuplé de créatures étranges. Les écoliers sont confrontés a de rudes épreuves: La faim, la peste, les attaques de créature...

Une série en 6 tomes (sauf erreur de ma part) qui est superbe. Cette oeuvre dérange.

Du même auteur (Kazuo Umezu), ya aussi :



Une mère, ancienne et célebre actrice de cinéma, met au monde une fille dans le seul but d'une transplantation cérebrale, afin de vivre au travers de son corps.

Si vous en avez a conseiller, je suis toute ouïe

Il y avait un manga que j'avais adoré lire à l'époque édité chez manga player ( pika désormais ) qui s'appelait Dragon Head et qui était énorme . Malheureusement je n'avais pu que les lire à l'époque :'(

(pas d'image, j'ai trop la tête dans le cul pour aller en chercher)

Personnellement, je pense à Narutaru, dont l'édition en France s'est arrêté au bout de 2 ou 3 volumes. Pour avoir réussi à lire la série, je peux dire que faut avoir le coeur bien accrocher. Ceux qui connaissent ne regarderont plus jamais un tube à essai de la même manièree

Autrement, série qui sort en version anime en France : Higurashi No Naku Koro Ni, les deux 1ers dvd devant être dispo, si ce n'est à la fnac au moins chez les revendeurs spécialisés sur le net. je sais que j'ai fait l'erreur de regarder les 4 1ers épisodes d'un coup. Je n'ai quasi pas fermé l'oeil de la nuit..... Et je sais qu'un ami suivant aussi la série est repassé sur un chan irc que je fréquente, avec cette phrase culte : "J'ai regardé l'épisode 7 de Higurashi tout à l'heure.... J'arrive plus à dormir >.< "

Sinon, tu as aussi Blitz Royal et Alien 9. Comment cacher une histoire sombre aus possible par un dessin au 1er abord plutôt mignon.

Pas horreur, mais tout aussi déreangeant dans leur style, on a L'arme Ultime et Gunslinger Girl aussi. là, l'horreur n'est pas omniprésente, mais certains moment font vraiment mal au coeur.

Voilà tout ce qui me vien à l'esprit pour le moment.

Higurashi No Naku Koro Ni...mon dieu que cette série est glauque...mais elle est bien térrible aussi...l'ambiance qui contraste avec le kawai du design...

Ah...Naru Taru et son tube à essai...Cette est juste affreuse. mais le manga, même si ponctué de scénes dures, n'en reste pas moins trés interessant, et j'aimerais qu'un éditeur ose le publier de nouveau...

Pour Alien 9, je viens de choper la version anime (grosse promo Japan Expo) et je vais me pencher dessus d'ici peu.

Dans le même genre que Blitz Royal, je citerais le franchement publié Dien Bien Phu qui donne de la décapitation avec jolie sourire et design enfantin...

Sinon dans le genre dérangeant et bourrin y a quand même Battle Royal (don le gore n'égal pas la bétise en ce qui me concerne, sans parler du design) qui semble être culte pour pas mal de monde.
Berserk se porte bien dans le classement au sens ou certaines scéne sont quand même bien gratinées.

Il doit en avoir d'autres mais j'ai pas d'idée là...

cultissime aussi, mais moins glauque: La femme défigurée.
Malheureusement, le tome 1 n'existe plus...

Premier manga que j'ai lu quand j'était petite et qui m'a dérangée même si c'est pas le plus glauque non plus : Gunnm.
Sinon, Berserk n'est pas mal dans le genre effectivement, avec les scènes de baston, les scènes de sexes etc...

ah eben gunnm c'est surtout gore. les plus macabres c'est Serpent Rouge et Panorama de l'enfer de Hideshi Hino.

Citation :

ben gunnm c'est surtout gore

Pas du tout. C'est bien moins gore que certains mangas que tu "adores", et surtout bien plus intelligent, travaillé et recherché que la moyenne des mangas.

Maintenant il est vrai que je trouve des trucs comme Gyo, ou ouvrages gore, purement inutiles et sans interet, tellement il n'y a rien dedans...mais cela n'engage que moi.

Très franchement, bien que j'aime Berserk, je ne le classerais pas vraiment en horreur. Y'a des scènes parfois dérangeantes, c'est vrai, mais vu la trame de l'histoire, et l'univers dans lequel ça se passe, on s'y attend un peu. Alors que pour reprendre des exemples déjà cités, des trucs comme Higurashi ou Naru Taru, du fait que justement l'univers dans lequel se passe l'histoire parait normal au 1er abord, c'est de là que nait l'horreur, quand des situations insoutenabls se passent dans un univers contemporain.

Travaillé ?? Ouais, pour la première série, rien à dire: c'est génial. mais bon, Last Order devient de plus en plus chiant au fil des tomes (le dernier n'est consacré qu'a la bande de vampires)

Personnellement je ne trouve absolument pas que Last Order soit devenu "chiant", et qu'au contraire la remontée dans le temps sur l'histoire des vampires est plutôt bienvenue pour expliquer la manière dont le monde à évoluer. Après on peut trouver lourde l'histoire d'amour enter Kaehula et le Chef des Vampires (j'ai bouffé son nom, désolé !), mais ça m'a pas dérangé. Et puis cette baston entre ces deux-là est terrible !!!

Pour completer (et peut etre répeter) ce qu'a dis Falken, il est clair que Last Order n'est en rien chiant. Pour le moment si d'un volume à l'autre on peu se poser des questions, il est clair que lorsque le nouveau bouquin sort, celui ci integre parfaitement le précédent dans l'histoire faisant qu'il ne laisse rien au hazard. En 9 volumes l'histoire à avancé à un rythme bien plus soutenu que dans n'importe quelle autre publication (Bleach ou One piece que pourtant j'adore), donc oui c'est travailler. Surtout que le mini ark sur les vampires n'est pas là pour rien parce qu'il introduit des personnages charnieres pour l'histoire, et explique le passé de certains. Et juste pour etre clair sur l'habilité de Kishiro, la fin du dernier volume lie de bien belle maniere tous les événement entre eux dans une sorte de conclusion de la premiere partie d'un récit qui entame son ascension vers une conclusion qui s'annonce grandiose.

Et non le récit n'est en rien chiant..c'est pas parce que l'on ne voit pas l'héroine que le bouquin perd de son interet (contrairement à d'autre mangas encorfe une fois). Les thémes, les émotions, les situations, la morale, la philosophie et la profondeur de certains propos maintiennent Gunnm au dessus du lot. Rare sont les mangas qui font vibrer aussi souvent et de différentes manieres (la mort de fille à la flute, la baston des vampires, le passé de yoko, la sentiments de vilma, et j'en passe).

Alors peut etre que toi ca te plais pô mais, en rien Gunnm ne devient chiant.

Amen !

Rien à rajouter à part un bravo pour Serge XD

Merci beaucoup ! Le plaisir est pour moi.

Citation :

C'est bien moins gore que certains mangas que tu "adores"

Pas d'accord du tout. GUNNM est un manga fabuleux, mais il est bien plus gore que l'école emportée, ou même que tous les mangas que j'ai cité dans ce topic. Mais si pour toi le gore englobe aussi l'atmosphère, alors effectivement, GUNNM est bien moins gore que les manga que j'aime.

Citation :

[...]et surtout bien plus intelligent, travaillé et recherché que la moyenne des mangas.

La, t'es injuste; certes 50% des mangas actuels se résument un mot: "Baston", mais te laisser dire que One Piece, Cat Shit One, Imbéciles Heureux, Abara, HxH, Desert Punk et (surtout) Death Note sont moins travaillé que GUNNM, ça, jamais

Moi je trouve que c'est justement dans l'atmosphère que Gunnm se fait remarqué, pas seulement dans les passages où il y a de la baston, pour avoir vu l'OAV qu'ils ont fait quand j'étais petite, ça m'a vraiment marqué, c'est pas une atmosphère joyeuse non plus ! Entre le fait que Gally est perdue son passé, perdue Yugo, perdue Ido, excuse-moi je trouve que l'atmosphère se remarque vraiment par rapport aux autres mangas ! En plus je me suis remise à lire Last Order et je trouve que par rapport à certains mangas que j'ai et qui peuvent être qualifiés de "gore" dans l'atmosphère, Gunnm a quand même quelque chose de plus.

...Vouais, c'est vrai que c'est pas un manga folichon. C'est vrai qu'il ya une atmosphère particulière, oui, mais pas la même que les mangas d'horreur. Moi je trouve surtout que c'est dans l'histoire que GUNNM se fait remarquer, pas trop dans l'atmosphère. Bon, aprés c'est mon avis.

Citation :

La, t'es injuste; certes 50% des mangas actuels se résument un mot: "Baston",

Bon alors déjà non. Heureusement que 50% de la production n'est pas Baston, sinon même moi j'aurais arrêter d'en lire.

Citation :

mais te laisser dire que One Piece, Cat Shit One, Imbéciles Heureux, Abara, HxH, Desert Punk et (surtout) Death Note sont moins travaillé que GUNNM, ça, jamais

Ou j'ai dis ça ? Non parce qu'il faut pas confondre. Et surtout faut pas me faire dire ce que je ne dis pas ! Je suis un grand fan de One Piece, et un énorme de Tsutomu Nihei auteur d'Abara que tu cites.

M'enfin au bout d'un moment c'est quoi le rapport avec le topic (les manga qui dérangent) ? One Piece la seule qui dérange les gens au début c'est le design, un peu comme Abara. Desert Punk ou Death Note je vois pas en quoi c'est dérangeant.

Citation :

C'est vrai qu'il y a une atmosphère particulière, oui, mais pas la même que les mangas d'horreur.

Et ben je vais te dire que c'est une sacrée chance !! Non parce l'atmosphère des mangas d'horreur au secours. La seule chose qui fait l'atmosphère la dedans c'est le fait de voir apparaître un truc moche et difforme ou de voir un gars se faire tuer de manière normalement inattendue, sauf qu'on s'y attend à chaque fois.

Gunnm et autres mangas approchant niveau qualité sont, une fois de plus, bien plus travailler. Ici l'atmosphère repose sur un environnement, une histoire, un passé lourd, une situation des règles sociales, un traitement de la vie ou de la mort différent du notre, des valeurs morales très limité, qui aboutissent à la création de ce sentiment que rien n'est sûr, que rien n'est acquis, que l'on peux mourir d'une seconde à l'autre, tout perdre en un instant, passé du rire aux larmes en une seconde... ce genre de monde qui fascinent et répugnent. Là c'est intéressant, là y a du contenu, là on peut parler d'atmosphère. C'est autre chose que des pages remplies de noire avec des ados qui se baladent avec une lampe torche dans les couloirs d'une école la nuit...

Et puis pour finir, faut savoir ce que tu veux dire par gore, parce des mec qui se retrouve avec des trou en spiral sur la moitié de la tronche, c'est pas exactement l'image que je me faisais d'une histoire à l'eau de rose.

Et puis je ne vois pas non plus pourquoi tu te mets à comparer les mangas d'horreur avec des Seinen...

Ah et pis Pathi, tu l'auras compris...tout à fait d'accord avec toi !

Citation :

C'est autre chose que des pages remplies de noire avec des ados qui se baladent avec une lampe torche dans les couloirs d'une école la nuit...

Commence par lire l'école emportée, steuplé, tu verras que c'est bien plus subtil que ça.

Citation :

Ou j'ai dis ça ?

Je cite: "GUNNM est plus travaillé que la plupart des mangas". Donc voila

Citation :

La seule chose qui fait l'atmosphère la dedans c'est le fait de voir apparaître un truc moche et difforme ou de voir un gars se faire tuer de manière normalement inattendue, sauf qu'on s'y attend à chaque fois.

Tu ne dois pas lire beaucoup de mangas d'horreur alors.
Voire pas du tout.

Citation :

Et puis pour finir, faut savoir ce que tu veux dire par gore, parce des mec qui se retrouve avec des trou en spiral sur la moitié de la tronche, c'est pas exactement l'image que je me faisais d'une histoire à l'eau de rose

Pour moi, le gore, c'est à partir du moment ou ça commence à devenir trés violent (tripes et compagnie, z'apétit )

Et ce qui m'a ammené à parler de GUNNM, c'est Pathi qui a dit que ça l'avait impressionnée étant jeune. C'est la que j'ai dit que c'était surtout gore.

Citation :

Ici l'atmosphère repose sur un environnement, une histoire, un passé lourd, une situation des règles sociales, un traitement de la vie ou de la mort différent du notre, des valeurs morales très limité, qui aboutissent à la création de ce sentiment que rien n'est sûr, que rien n'est acquis, que l'on peux mourir d'une seconde à l'autre, tout perdre en un instant, passé du rire aux larmes en une seconde.

haha mais figure toi que GUNNM n'est pas le seul manga à proposer ce genre d'atmosphère. Tu peux lire L'école Emportée, là aussi il ya une atmosphère: un garçon se retrouve dans un monde hostile, regrette de s'être pris le chou avec sa mère, s'engage une lutte de tous les instants pour survivre, le repli sur soi même, l'entraide, la solidarité...

Citation :

parce des mec qui se retrouve avec des trou en spiral sur la moitié de la tronche

là encore, il faudrait que tu lises Spirale avant de parler, c'est également plus subtil que ça, mais bon, dès qu'on colle une étiquette "manga d'horreur" a un manga, on ne peut s'empêcher de penser "Ohlala, ça va être gore, va y avoir plein de gens morts, des monstres qui puent [...]"
Ce sont des préjugés à la c**.

Bon je vais être clair.

Citation :

Commence par lire l'école emportée, steuplé, tu verras que c'est bien plus subtil que ça.

Non je n'ai jamais lu ce manga...J'ai jamais dis le contraire. J’ai pas dis non plus que c'était mauvais, j'en ai même entendu beaucoup de bien.
Mais je précise que à aucun moment je n'ai critiqué l'Ecole emporter alors arrête de le citer toutes les deux phrases...

Tu critiques Gunnm, moi j'avance des arguments, pour donner mon avis et défendre ce manga que j'aime beaucoup. Il n'est pas question de l'Ecole emportée il me semble. Je le lirais à l'occasion, mais je compte lire Dragon Head avant ça.

Citation :

Citation:
Ou j'ai dis ça ?

Je cite: "GUNNM est plus travaillé que la plupart des mangas". Donc voila Smile

Ouais est la dedans tu vois que je dis du mal de One Piece et Abara toi ? P'tain t'es fort !!

Citation :

Tu ne dois pas lire beaucoup de mangas d'horreur alors.
Voire pas du tout.

Non c'est clair, parce que après avoir tenté Gyo et Manhole j'ai laissé tombé ce genre, qui ne m'attire plus beaucoup depuis.

Citation :

haha mais figure toi que GUNNM n'est pas le seul manga à proposer ce genre d'atmosphère.

Raah mais tu sais que tu es lourd a toujours que "y a pas que Gunnm", ou Gunnm est pas le seul". C'est pas le propos !! Tu parles d'ambiance, je te dis ce que je trouve de bien dans l'ambiance de Gunnm, pas à dire que c'est le seul !!
Ah oui au fait, l'Ecole Emportée n'est pas du tout qualifié de manga d'horreur...donc...

Citation :

Moi je trouve surtout que c'est dans l'histoire que GUNNM se fait remarquer, pas trop dans l'atmosphère.

Donc si je te suis maintenant...un coup l'ambiance de Gunnm est quelconque, mais juste après tu la compare à l'Ecole Emportée, manga que tu as l'air d'avoir ôh combien apprécié !!! Y a pas comme un soucis ?

Citation :

dès qu'on colle une étiquette "manga d'horreur"

C'est toi qui les appelles manga d'horreur depuis le début, moi je colle rien nulle part...Enfin j'ai bien une idée mais...

Citation :

Ce sont des préjugés à la c**.

J’ai une fulgurante envie d'être vexant et très méchant, mais se serait me rabaisser au niveau de cette pauv' phrase ... Si tu supportes pas que l'on est un avis différent du tien, bah c'est pas la peine de causer...
J'ai sans problème lu plus de mangas que toi, alors les préjugés tu m'excuses c'est pas moi qui les ai...

Mais pour te prouver que avant de parler, j'ai lu...je vais te dire ce que j'ai pas aimé dans Spirale par exemple: histoire grossière, tension horrifique pas mal au début, mais qui sombre dans le ridicule au fur et à mesure...les homme ressort et les limaç'hommes, moi ça me fait pas peur, ça me fait rire. Bref quand tu lis tu vois tout venir tellement les situations sont déjà vues.

Et en ce qui concerne Gyo, le coup des poissons marcheurs, du virus militaire, et des homes qui se retrouvent avec des partie d'insectes et des trucs dans la bouche je suis mort...de rie hein pas de peur. Parce que le virus ok, Resident Evil (pour sortir du manga) l'exploite très bien, mais là au secours...et puis le couple au milieu de tout qui s'engueule...Bref lassant.
Donc en effet après ça, ce genre de manga, j'essaie d'éviter...

Donc voila. maintenant je te laisse penser ce que tu veux, les mangas d'horreur contrairement à ce que tu dis, j'en ai lu, j'aime pas ça et j'ai mes raisons...Toi si ça te plait tant mieux...ou tant pis je sais pas encore.
Je vais pas m'evertuer à t'expliquer mon point de vue puisque de toute évidence tu le prend comme une agression, et ne cherche pas à comprendre mon point de vue ou à créer une discutions.

Citation :

Et ce qui m'a ammené à parler de GUNNM, c'est Pathi qui a dit que ça l'avait impressionnée étant jeune. C'est la que j'ai dit que c'était surtout gore.

Ce qui m'a impressionnée c'est l'atmosphère justement de l'OAV. Je trouvais ça sombre et par rapport aux autres mangas que je regardais (Card Captor Sakura, oui j'aime ce manga !!! Dragon Ball et Saint Seya) ça m'a impressionnée, le seul passage de gore dans le manga c'est quand un cyborg coupe un chien en morceau et que les tripes s'étalent par terre. Mais bon pour un OAV d'une heure et demi, ça fait pas grand chose quand même. Bon mais pour parler un peu des "mangas d'horreur" (expression entre guillemets je précise), il y Manhole que j'ai commencé à lire (les 10 premières pages) et ça m'a quand même donné envie de lire la suite, ce qui n'est pas le cas pour d'autre manga. Après je ne sais pas si ça vire totalement au ridicule, je verrais bien, mais pour ce qui est des mangas qui reprennent des histoires de virus et qui font pensé à Resident Evil (déjà que je n'ai pas aimé ni le jeu ni le film) je me passe bien d'en avoir. Pour moi un manga qui dérange passe d'abord par l'atmosphère, pas par le nombre de kilos d'hémoglobine qu'il y a dedans et des gens bizarres à têtes difformes qui font rires.

je compte lire Dragon Head avant ça.


Quel bon choix

Je les recherche activement d'ailleurs pour inclure dans ma collection n'ayant pas pu les acheter à lépoque

Merci Ben chan ^^
Dans ce cas nous somme 2^^
faut que j'en parle à Fred tiens!!

How aprés relecture c'est vrai que j'me suis emporté. Mais l'école emportée t'as dit que ça se résyumait à des enfants qui se baladaient la nuit avec une lampe de poche dans les couloirs d'une école. C'est pas que ça, sinon ce serait chiant.
Exact, spirale est prévisible dans le deuxième tome. Voire trop. C'est vrai que les limaç'hommes c'est plus drôle qu'autre chose.
Sérieux, l'école emportée n'est pas qualifiée de manga d'horreur ?!? Bah c'est quoi, alors ?
Voui j'me suis emporté, et j'ai raconté des conneries et des trucs pas cohérents. Désolé


Par contre j'ai pas compris l'histoire des préjugés, si tu pouvais m'expliquer