Vote d'été 2013

Une magnifique sélection(les belles chroniques avaient déclenché une envie irrésistible de lire ces livres ), j'en ai l'eau à la bouche.
MERCI

J'ai attaqué Tyler Cross , c'est du tout bon en effet , j'attends beaucoup des Incrustacés ou des épisodes lunaires , deux BDS d'apparence magnifiques et certainement deux belles surprises de la rentrée , enfin j'apprécierai peut-être un jour Dumontheuil , qui sait...

je n'ai pas su trouver le temps de chroniquer les épisodes lunaires, mais c'est un beau petit livre, de nouvelles (qui subira la comparaison du coup avec le Monteiro), qui saura susciter quelques débats j'espère.
Il me tarde de lire les autres (presque tous...)

Des lectures qui donnent envie! J'avais complétement décroché depuis mi-juillet et mes lectures du shériff de juin mais il me tardait d'être à la rentrée  

Pas encore ouvert Tyler version cartonnée mais vraiment content de retrouver d'un bloc ce que j'ai pu lire dans le Professeur Cyclope!!!

Voilà de quoi nous faire passer une bonne rentrée!!!  

Coucou,

Une belle sélection à la vue des couvertures. J'ai eu un petit choc sur la couverture de la Colonne un peu trop achalandée.

Voici mes notes:

- La colonne: 2+3+3+4 = 12/20 (Le point de vue historique non partisan échappe à la vision manichéenne);

- Tyler Cross: 2.5+4.5+5+7 = 19/20 (Parfait pour détendre mon cerveau à la rentrée);

- Les épisodes lunaires: 2.5+4.5+3+4 = 14/20 (La philosophie morbide est trop absconse pour moi malgré un superbe dessin);

- Les incrustacés: 2+4+4+2= 12/20 (Le délire surréaliste a eu raison de mes synapses. Du coup plus de connections malgré un dessin émotionnel et de beaux mots).


Je me range du côté de la facilité (désolé pour les puristes).

Bon je n'existe pas dans la grille de cet été. Je vais finir par mal le prendre...

Igor 13 a écrit:

Le point de vue historique non partisan échappe à la vision manichéenne

???????????????????

Cela nécessite développement pour te répondre sur ce livre que je crois avoir bien lu.
Il me semble tout d'abord qu'on peut être "partisan" sans être "manichéen" et qu'ensuite, Dabitch et Dumontheuil ont quand même pour intention de nous montrer de manière très claire les horreurs du colonialisme français en Afrique, non ?
N'hésite donc pas à développer tes avis dans les sujets dédiés !

19 à Tyler Cross !!! Diable !!! Chef d'oeuvre ???

Superphane a écrit:

19 à Tyler Cross !!! Diable !!! Chef d'oeuvre ???

J'irai pas jusque là mais dans son genre , c'est indéniablement brillant , il aura dans les 16 chez moi.

19 à Tyler Cross! Je sais c'est difficile de donner une très bonne note à une histoire facile.
En même temps, on peut faire le parallèle avec Tarentino. On adore et pourtant il ne fait que synthétiser le meilleur d'un style de film quand il en construit un.
Je trouve que c'est une œuvre sans réelle surprise mais construire avec finesse en s'appuyant sur du déjà vu.
Il n'y a pas que la nouveauté que l'on doit récompenser. Et puis j'adore la ligne clair.

"Le point de vue historique non partisan échappe à la vision manichéenne"

"non partisan": les blancs donnent des ordres qui sont parfois exécutés avec zèle par les soldats colonisés, alors on sermonne qui?

"vision manichéenne": c'est le principe de la colonisation positive. D'un côté les méchants sont les sauveurs de l'autre les gentils sont des barbares. La bd rends compte de cela. Par exemple lors du massacre d'un village entier pas forcement nécessaire. Un peu de nuance ne fait pas de mal aux synapses....

Euh… Désolé, j'ai rien compris

On "sermonne" les colonisateurs. Pas question ici d' "effet positifs de la colonisation" ou d' "éléments glorieux". S'il faut être manichéen, et bien soyons-le : les salauds sont vraiment les Français.
Le fait que Dumontheuil et Dabitch évoque de manière très factuel les massacres perpétrés par l'armée constituée de soldats recrutés sur place ne rend pas leur point de vue moins partisan. Il est simplement plus objectif. Ce sont les mêmes phénomènes que ceux décrits au Rwanda, par exemple, où du jour au lendemain, des voisins se sont entretués (on peut lire à ce sujet le remarquable livre de Jean Hatzfeld "une saison de machette"). Le sentiment de culpabilité n'habite guère les bourreaux qui deviennent de simples éxécutants d'ordre donnés. Le discours des chefs déresponsabilise les tueurs : on ne tue pas des humains. Voir des gens ordinaires basculer dans une telle folie meurtrière est profondément troublant.

n'ayant quasiment encore rien lu, je suis assez mal placé pour la ramener... mais comme je la ramène toujours


Je ne conteste pas la note, comme je l'ai dit, je n'ai pas encore lu, mais :
l'argument "parfait pour me détendre à la rentrée" m'interroge : on parle bien d'une bande dessinée qu'on souhaite voir concourir au shériff de l'année ?

La facilité ne me fait pas peur, et la dimension maniériste d'un tarantino non plus. au contraire, je suis particulièrement fan de ce genre de choses. Donc je mets de profonds espoirs dans la lecture de cet album Vivement.
Igor, je n'ai pas compris en revanche qui tu appelais les puristes. Ni ce que ça veut dire, sur eux, et sur toi.

Ce que dit Superphane renvoie d'une certaine manière au procès Eichmann de 1961 et à la théorie de "la banalité du mal" soulevée par Hannah Arendt : http://www.franceculture.fr/emission-la-fabrique-de-l-histoire-histoire-des-grands-proces-24-2013-05-07 Un sujet fort intéressant…
Les puristes, il doit s'agir de moi et mes plusieurs, ne vous sentez pas visés

Très bonne référence !

...et si vous transfériez ces échanges dans le topic de la chronique ?

sinon il me reste encore un des élus à lire mais franchement, cette sélection vole haut !! trop cool !

Bon ok pour le point de vue objectif si tu préfères Evershade! Sauf que un  point objectif sur la colonisation c'est plutôt rare "surtout sur un média facile comme la BD" (voilà de quoi me faire tirer au boulet rouge lol, j'ai un peu peur...).

Le coup de la facilité pour la rentrée, c'est juste que je suis proffesseur. Le changement de rythme début septembre c'est difficile pour mon cerveau. Alors une bd qui me demande peu d'effort intellectuels en première lecture c'est cool!

Et puis le coup des puristes c'est juste pour qualifier des personnes qui ont une grande expérience de la BD. Des personnes affutées, avec une acuités visuelle sur le dessin et l'écriture, vous voyez????
C'est un mot à voir positivement. Il n'y a rien de négatif derrière tout cela, mais Fred l'a bien compris.

Si vous sentez une agressivité derrière mes mots, ne vous formalisez pas. Je suis un gentil dans le fond. Parfois abscons dans mon discours  

mais non, c'est pas dangereux !! au contraire, c'est fait pour
et si je parle parfois un peu fort, on s'y habitue vite, ça n'est pas méchant (j'espère).

Une grosse série pour ce mois de septembre !
Tyler Cross en demi-teinte (jouissif, efficace, certes, mais un peu vain et moins tenu que d'autres livres des auteurs)
Martin Romero que je n'arrive pas encore a évaluer, après 2 lectures ;
La Colonne que je n'aurais pas lu, mais qui laisse une bonne impression ;
une bombe : les incrustacés.

Au final, une sélection plutôt homogène une fois passée à la moulinette des notes alors que tout oppose certains de ces livres. Pas de comparaison possible, ce qui me fait dire que la bande dessinée est vraiment un très beau média.
Mes notes provisoires car je suis plutôt perplexe sur ma dernière lecture, mais pas que.

La colonne : 2 + 3 + 4 + 4 = 13 souffre de quelque pinaille mais tient bien le rang dans l'ensemble (même si Dumontheuil tout seul à fait mieux...)

Les épisodes lunaires : 2.5 + 4 + 3 + 3.5 = 13 pas mal, mais pas pour moi !

Les incrustacés : 2.5 + 4.5 + 3.5 + 5 = 15.5 l'ovni merveilleux de cette sélection avec un dessin à coupé le souffle.

Tyler Cross : 2 + 4 + 3.5 + 4 = 13.5 du très bon dans son genre !






Et s'il fallait faire une comparaison quand même, peut être que certains manquent de type qui se font sucer en parlant d'autres choses !

Ayé, les notes sont faites.
Tyler Cross 10,5
La Colonne 9
Les épisodes lunaires 13,5
Les Incrustacés 19

J'avoue avoir été tenté de tirer un peu Tyler Cross vers le bas pour équilibrer la balance.
Mais en fait, le récit est franchement basique, quant au dessin, ça n'est pas le meilleur album de bruno. Je trouve que l'album se tire vers le bas très bien tout seul.
On a de bons (voire de très bons albums, selon qui on écoute) et une sorte d'ovni littéraire.

eraserhead a écrit:

Ayé, les notes sont faites.
J'avoue avoir été tenté de tirer un peu Tyler Cross vers le bas pour équilibrer la balance.
Mais en fait, le récit est franchement basique, quant au dessin, ça n'est pas le meilleur album de bruno. Je trouve que l'album se tire vers le bas très bien tout seul.

Je pense que tu n'as pas résisté à la tentation  , sans blague , tout juste la moyenne à Tyler Cross et même pas à la Colonne  .
Ok ce sont tes notes , je respecte mais en toute objectivité je pense que le Tyler s'élève bien au delà de ce que l'on pourrait attendre d'un récit classique ou basique comme tu le dis. Quand au dessin , ok tu trouves Bruno moins à son avantage que sur ces albums précédents , néanmoins même un cran en dessous , il évolue à mon sens dans le haut du panier des dessinateurs actuels et mérite par là , bien plus que la moyenne ! Sinon , je suis d'accord sur les incrustacés (j'en suis à la moitié) , c'est un ovni et je pense qu'il n'y a pas besoin de "casser" les autres pour le voir passer.

quand l'objectivité fait que les incrustacés obtient parfois juste à peine la moyenne, je pense que l'objectivité voudrait que tyler cross soit bien en dessous.

Je ne vois pas ce qui élève ce récit au delà... c'est sympa, bien rythmé, amusant, grossier un peu, avec des personnages bien dans l'exagération - c'est le genre qui veut ça, je sais ! - je dis juste qu'il n'y a rien d'autre : à moins que je sois passé à côté durant ma lecture et du livre et de vos commentaires.

Formellement, le livre est assez convenu, ce qui cadre assez mal avec la volonté maniériste. Et je persiste à trouver certaines cases décevantes pour bruno, notamment lors de l'apparition de la fille (dont j'ai oublié le nom) : donc c'est vrai qu'il reste un dessinateur "dans le haut du panier", mais on ne peut pas non plus évaluer le bouquin sans tenir compte de cette baisse de forme.

(pour La Colonne, je trouve que c'est une sacrée bonne note pour moi : c'est à peu près ce que j'avais mis à Kongo, Espana la Vida, que j'aimais bien ; à Crève saucisse... / Ce n'est pas parce qu'on arrive pas à 10, qui semble être une limite psychologique encore bien vivace, qu'on n'aime pas. J'aime à croire que les 4 livres que l'on lit sont le haut du panier, donc même si on met 2 ou 3 à un bouquin, ça veut dire qu'il en a encore plein en dessous, sinon, on a du souci à se faire, et autant se dire qu'il faut noter seulement de 13 à 20)

On n'a pas la même échelle de notation alors , tu en as une qui t'es propre dans le cadre du sheriff (ce qui fait sens bien entendu , après tout on est là pour ça , mais qui de facto , exclu pas mal de titres de la course) alors que sur mon échelle de valeur , je tente plus d'inscrire les livres qui nous sont proposés dans la globalité de ce que la BD peut produire , tout genre , tout style et toute époque confondus.

Cela explique pourquoi j'ai du mal à aller vers les extrêmes et sur cette échelle , 10 à Tyler cross équivaut à le considérer à un niveau moyen où un album sur deux est au dessus.
Hors , et pour en avoir lu quelques unes (sans parler des dizaines de titres sur lesquels je ne m'arrête même pas et qui ferait enfler la statistique) , je crois prendre peu de risques en disant que c'est bien meilleur que 7 ou 8 albums sur 10 dans les rayons de la librairie ! Alors c'est sûr , dans le cadre du prix , la vision est différente mais là encore , j'ai envie de dire que par rapport à crève saucisse , il n'y a pas photo , et à tous les niveaux.