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 [Explication] La crise

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Marc Gyver
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Quilotoa
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Quilotoa
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MessageSujet: Re: [Explication] La crise   [Explication] La crise - Page 2 EmptyVen 9 Oct 2009 - 18:51

Youhouuuuu, le graaaaaaand retouuuuuuur !!!


Chapitre 4 : La chute de Lehman Brothers

Vous vous souvenez de la titrisation ? Si non, allez relire le chapitre 2 !!! Et si vous comprenez pas, demandez, parce que sinon vous pourrez pas suivre cette partie.

Petit rappel !

Donc... Nous avions des banques qui faisaient un peu n'importe quoi en titrisant des prêts subprime (qui sont peu sûrs, je le rappelle). Ce faisant, elles transféraient le risque de non remboursement de ces prêts vers d'autres agents.

Qui dit risque élevé dit rendement élevé, vous comprenez donc que ces créances titrisées s'écoulaient sans problème.
Et souvent, c'était des banques qui rachetaient ces créances titrisées.

Fin du rappel !

Or lorsque la crise s'est déclenchée, les banques ont perdu beaucoup d'argent sur ces créances titrisées qu'elle avaient vendues, rachetées et qui ne valaient plus rien...

Mais les banques s'en fichaient un peu parce qu'elles pensaient que si elles perdaient de l'argent, il y aurait toujours quelqu'un pour les sauver (les recapitaliser, les remettre à flot) : l'état !

Et l'état savait que les banques s'en fichaient parce qu'il était censé les aider.
Ainsi, lorsque Lehman Brothers s'est présentée devant l'état américain pour lui demander de la renflouer, il s'est passé à peu près ceci :
Lehman : "Eh l'état, tu peux nous aider stp, on a plus de sous et on est un peu dans la merde. Et tu sais bien que si t'aides pas les banques, c'est le sytème économique entier qui s'effondre et la crise de 1929, en comparaison, ce sera du pipi de chat."
L'état US "Eh Lehman Brothers, toi on va te laisser couler. On sait que t'es une des plus grosses banques qui existe mais on va prendre le risque de te laisser couler pour que tes petits camarades comprennent qu'on va pas forcément les aider s'ils font n'importe quoi."

Et Lehman Brothers a coulé. Et ça a été la panique sur les marchés financiers, la bourse a chuté, tout le monde s'est affolé.

L'état américain a joué très gros sur ce coup là : la chute de cette énorme banque aurait pu entraîner une panique tellement grande que l'économie se serait arrêtée et le système se serait pété la gueule.

Ce choix fait par le gouvernement Bush est d'ailleurs très critiqué. Mais le message qu'il a envoyé aux autres banques a beaucoup servi : les banques ont arrêté de faire n'importe quoi, n'étant pas certaines d'être sauvées par l'état si elles avaient un gros pépin.

Voilà, c'est tout pour aujourd'hui. Si ça vous intéresse, vous pouvez lire des trucs sur le jour où Lehman Brothers a coulé, y a énormément de documents là-dessus.
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fred
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fred


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MessageSujet: bien joué xasalj'   [Explication] La crise - Page 2 EmptySam 10 Oct 2009 - 7:06

Ah, enfin !
Bien fait pour la gueule aux frères Lehman, mais ç'aurait été marrant que les états ne renflouent absolument personne Very Happy
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Quilotoa
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Quilotoa


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MessageSujet: Re: [Explication] La crise   [Explication] La crise - Page 2 EmptySam 10 Oct 2009 - 8:37

Nan, ça aurait pas été marrant du tout. Very Happy
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Joco
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MessageSujet: Re: [Explication] La crise   [Explication] La crise - Page 2 EmptyDim 11 Oct 2009 - 14:23

Ah ! Ben si, moi, ça m'aurait beaucoup fait rire. Je vais même dire que j'en rêve de ce jour là. Bon, je dit pas, il y aurait surement eu des passages difficiles. J'aurais pu acheter moins de BD, mais c'est peut-être une occasion manquée de reconstruire quelque chose de nouveau sans trop de casse, parce que, de la casse, il va y en avoir dans les années a venir.... je pense.....
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Quilotoa
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Quilotoa


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MessageSujet: Re: [Explication] La crise   [Explication] La crise - Page 2 EmptyDim 10 Oct 2010 - 13:14

Bon allez petite conclusion (chose promise, chose dûe).

Vous avez vu, Kerviel condamné tout ça tout ça. Mais bon, sincèrement, ça on s'en fout, c'est pas très important.

Après la crise, politiques de relance de beaucoup de gouvernements, creusement des déficits publics car les états étaient bien obligés de relancer la machine eux-même.

Puis le contrecoup, politiques de rigueur, moins de 3 ans après la crise. Ces politiques de rigueur parviendront-elles à réduire les déficits publics sans atomiser le semblant de début de reprise économique ou ne feront-elles qu'aggraver les choses en cassant la dynamique de croissance, forçant ainsi les états à remettre la main à la poche ? Difficile question.

Sans parler des effets de ces politiques de rigueur (et de la crise) sur les éternels perdants : les pauvres.

Sans non plus parler de la "crise de la dette" européenne où grecs, espagnols, portugais et irlandais sont hués de partout... Alors qu'ils ne sont pas les seuls fautifs, l'OCDE avait validé les comptes de la Grèce sans sourciller (bonne foi d'un gouvernement de droite, sans doute) et l'UE avait fait de même pour accélérer son entrée dans l'UE. Sans parler des agences de notation (déjà largement mises en cause dans la crise de 2008) qui n'ont sans doute fait qu'accélérer et aggraver cette crise en baissant les notes de ces 4 états (affectueusement surnommés PIGS - Portugal, Irland, Greece, Spain - par les traders) trop rapidement et sans raison fondamentale (d'abord pour les sanctionner parce que leurs déficits publics étaient trop élevés puis parce que les plans de rigueur mis en place risquaient de tuer la croissance).

Bref, tout ça pour dire qu'on est pas sorti de l'auberge, mais vous le saviez déjà..
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fred
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MessageSujet: un an plus tard...   [Explication] La crise - Page 2 EmptyLun 11 Oct 2010 - 6:56

xasalja a écrit:
Vous avez vu, Kerviel condamné tout ça tout ça. Mais bon, sincèrement, ça on s'en fout, c'est pas très important.
Pas du tout, on s'en fout pas, c'est proprement scandaleux, une honte pour la soi-disante intégrité de la justice. Plus que la condamnation, c'est la proportion qui laisse rêveur, et le fait qu'il n'y a bien entendu qu'un coupable.
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MessageSujet: Re: [Explication] La crise   [Explication] La crise - Page 2 EmptyLun 11 Oct 2010 - 11:34

Ah ça je suis bien d'accord mais disons que pour le sujet qui nous intéresse (la crise) et son impact sur la planète... Kerviel est un simple fait divers. A 6 milliards de dollars certes, mais un fait divers quand même. Shocked
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fred
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MessageSujet: l'homme qui coûtait six milliards   [Explication] La crise - Page 2 EmptyLun 11 Oct 2010 - 11:42

Certes, certes...
Merci en tout cas à toi pour tous ces éclaircissements Wink
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MessageSujet: Re: [Explication] La crise   [Explication] La crise - Page 2 Empty

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