| Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... | |
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+8JB fred Siam Pathi fabulous max Serge PhilippeGrompf 12 participants |
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PhilippeGrompf Auteur
Nombre de messages : 887 Age : 43 Localisation : aurillac, mais je me soigne Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Ven 9 Fév 2007 - 10:21 | |
| Bon... Mon autre grand plaisir dans la vie aprés la BD c'est d'écouter de la musique, ca va du classique contemporain de P. Glass au folk rock de P J Harvey en passant par la pop de belle and sebastien (des temoins mon vu à leur concert à la coope), voir depuis peu par le rap (uniquement les beastie boys)... Mais encore aujourd'hui je reste un punk dans l'ame, et mon grand plaisir c'est de rentrer le maximum de decibels saturées dans mes cages à miel, et pour ça tout est bon : les travaux du tramways à Clermont un orage dans le Cantal... Mais le fin du fin c'est le hard core, des groupes comme Napalm death, Converge, blockheads, plus c'est violent et underground plus j'aime (je deteste les opportunistes qui mettent des masques et disent qu'ils sont tarés pour attirer les jeunes)... Voila sinon les gens qui me connaisse savent que je suis quelqu'un de gentil | |
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Serge
Nombre de messages : 2350 Age : 42 Localisation : au 102 micile-fixe Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Ven 9 Fév 2007 - 10:25 | |
| Voila un topic interessant ^^ Moi je suis plus métal tout court...pop pas trop, ou avec modération avec des groupe comme YellowCard, Acceptance, Acroma, Army of Anyone... Sinon dans le violent, j'en ai découvert quelques un y a pas longtemps, que je trouve vraiment trés sympa: Underthreat, Disillusion, Legion of the Damned, Blood Stain Child, The Black Dalhia Murder (pas le film hein !!), et "I" qui déchire tout !! Je ferais une tite description plus tard eventuellement !! | |
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PhilippeGrompf Auteur
Nombre de messages : 887 Age : 43 Localisation : aurillac, mais je me soigne Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Ven 9 Fév 2007 - 11:24 | |
| eh eh je suis pas tous seul !!! bon je me lance mes idoles c'est Napalm Death, un groupe anglais apparu au début des années 80, mais le véritable acte de naissance sera le premier album "scum" paru en 86, avec ce disque ils posèrent les bases d'un nouveau style, le grind core : En gros c'est l'alliance du punk hard core virulent et engagé apparu en angleterre avec les années tatcher avec le trash metal, au final une musique extrement directe ultra violente et des morceaux très court (rarement plus d'une minute) aprés des changement de personnel le groupe trouve sa forme actuelle en 92 et depuis continue son bonhomme de chemin oscillant entre brutalité et recherche (proche de la musique industrielle) sans jamais se soucier des modes. Les musiciens s'approche de la quarantaine (age avancé en matière de rock) mais encore aujourd'hui il composent avec une fraicheur qui force l'admiration de toute la scène... Deux petites anecdotes a propos du groupe : recement Barney le chanteur s'est pété le genoux sur scène lors d'une tournée en europe de l'est, la tournée a continué avec le chanteur sur un chaise... y a quelque année après un concert enorme devant 10000 personne dans un festival (le furyfest) le groupe s'est retrouve le lendemain à jouer à Tulle, j'y étais. La date avait été mal annoncée et la capitale corrèzienne n'est pas un haut lieu en ce qui concerne le metal, bref on était 20 a tout craquer dans la salle, de plus le lendemain le groupe devais jouer en espagne (16 de car)... C'est pas les conditions idéale pour se produire sur scène, mais le groupe à clairement tout donné, un concert mémorable! et puis un petit exemple du groupe sur scène : http://www.uvtv.info/streamvideo.php?filename=NapalmDeath-SilenceIsDeafeningLive | |
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max
Nombre de messages : 490 Age : 42 Localisation : juste derrière vous Date d'inscription : 06/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Ven 9 Fév 2007 - 11:56 | |
| Vous avez l'air de bien vous entendre Steph et toi, de plus ou moins tomber d'accord... alors je me suis dit que j'étais peut-être plein d'à priori j'ai cliqué sur le lien c'était bien ce que je pensais je ne posterai donc plus dans ce topic (de toutes façons j'ai bien compris que vous n'aviez pas besoin de moi pour l'apprécier à sa juste valeur^^) | |
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fabulous Comité de sélection du Sheriff d'or
Nombre de messages : 3244 Age : 41 Localisation : ... avec Mam'zelle Bulle ... Date d'inscription : 06/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Ven 9 Fév 2007 - 11:58 | |
| Je me pose toujours la même question :
"est-ce vraiment de la musique ???" | |
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Serge
Nombre de messages : 2350 Age : 42 Localisation : au 102 micile-fixe Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Ven 9 Fév 2007 - 13:36 | |
| Bon ben du coup tu viens de me donner envie de me repencher sur ce groupe qui ne m'avait pas marqué à l'époque...
Moi dans les idoles, je reste sur Sepultura, et par extention soulfly (nouveau groupe de max cavalera). Les pionniers du death/trash, jusqu'a l'album ROOTS de 1996...depuis ben bien moins bon. Soulfy avait pris la releve, qu'il a perdu, selon moi avec les 2 derniers albums que je trouve trés moyen et assez éloigné des "roots" justement. Max part dans des trip politico-eco-idéologico-religieux assez déplacé.
Je repasse plus tard pour d'autre groupes ^^
...bon alors Napalm Death... | |
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Pathi
Nombre de messages : 426 Age : 34 Localisation : France Date d'inscription : 09/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Ven 9 Fév 2007 - 14:01 | |
| Pour beaucoup de personne ce que j'écoute n'est pas de la musique. Ca va du gothique à la Dark Sanctuary ou Eros Necropsique jusqu'à des groupes totalement idiot comme Ultra Vomit. Mais je préfère quand même écouter des groupes comme Hate Eternal (dommage qu'ils ne jouent plus), Cannibal Corpse, iLiS, Eths (dernier cd pas terrible du tout), Otep (à mes heures perdues), Legion of doom, Blut Aus Nord, Merciful Fate... Death et black metal surtout. Pas vraiment de rap. | |
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Serge
Nombre de messages : 2350 Age : 42 Localisation : au 102 micile-fixe Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Ven 9 Fév 2007 - 14:07 | |
| Encore un bon point pour toi mademoiselle !! Question black death, j'adhere !! Mais je suis plus sur Cradle of Filth, Dimmu Borgir (simplement énorme), ou d'autre cités plus haut !! Dans les français, y a que Gojira qui trouve grace à mes yeux !! | |
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Pathi
Nombre de messages : 426 Age : 34 Localisation : France Date d'inscription : 09/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Ven 9 Fév 2007 - 14:21 | |
| Le dernier album de Cradle Of Filth (nymphetamine ainsi que damnation and a day) je n'ai pas mais alors la pas du tout accroché. Ca se répète trop, et je n'accroche pas une chanson plus que l'autre. En plus j'ai vu un de leur concert à Clermont, à part la demoiselle qui faisait la contorsioniste, j'ai trouvé ça pas énorme non plus. Je n'ai reconnu aucune des chansons à part Her Ghost in The Fog vu qu'il y avait le clip derrière. Je resterais plutôt sur Midian et les vieux cds de Cradle ^^. | |
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Serge
Nombre de messages : 2350 Age : 42 Localisation : au 102 micile-fixe Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Ven 9 Fév 2007 - 14:44 | |
| J'avais bien accroché sur Nymphetamine, moi... C'est pour ca que je suis allé au concert d'ailleurs... Mais il y a un nouvel album qui est sorti y a pas longtemps non ? Mais pour ce qui est de leur prestation, je suis d'accord, c'était trop pourris...le son brouillon, Dani trop, mais alors trop prétentieux...et bedonnant avec un t-shirt à mailles en plus...mouarf Heureusement qu'il y avait The Haunted et Moonspell avant parce que sinon... Mais je suis d'accord, sur le fait que Midian et les précédentes galettes restent bien meilleures. | |
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Pathi
Nombre de messages : 426 Age : 34 Localisation : France Date d'inscription : 09/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Ven 9 Fév 2007 - 15:35 | |
| Sil y a un nouveau cd je n'irai pas l'acheter. Mais pour le concert, Dani m'a bien fait rire (ce qui m'a valu quelques regards assez méchants). Avec son ventre qui dépassait de sa tenu en cuir (ça faisait un peu sado-maso raté...). Je suis arrivée à Moonspell (The Haunted j'ai loupé parce que la fille qui m'accompagnait est arrivée en retard) et j'ai trouvé ça un peu mieux que la partie de Cradle (surtout avec son baton qui avait un crane au bout, j'ai bien ris aussi). Mais Cradle, le son pourri c'est faible de dire ça, c'était inaudible ! On n'entendait rien ! Et en plus il y avait Dani qui se dandinait sur scène d'une façon ridicule c'était... Ridicule. En plus il y avait le guitariste en face de moi qui s'amusait à tirer la langue et tout... Enfin j'ai trouvé le concert plutôt clownesque. | |
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Serge
Nombre de messages : 2350 Age : 42 Localisation : au 102 micile-fixe Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Ven 9 Fév 2007 - 16:15 | |
| Ouais...clownesque !! C'est bien le mot...les membres du groupes faisaient les clowns, on avait des monsieurs mime avec les gargouilles, des trapésistes, une grande marionnette, et des cracheurs de feu façon meulleuse... Dis comme ça...ouais, c'est un vrai cirque ce concert...mouraf | |
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Pathi
Nombre de messages : 426 Age : 34 Localisation : France Date d'inscription : 09/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Ven 9 Fév 2007 - 16:32 | |
| Ah oui je l'avais totalement oublié cette espèce de marionnette de deux mètres de haut... Je me souviens qu'un gars à côté de moi avait fait une blague débile dessus avec Star Wars. Le seul truc que j'ai pensais en la regardant c'était "pourvu que ça nous tombe pas dessus...". Peut-être que Cradle va se reconvertir en cirque qui sait ^^ | |
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Serge
Nombre de messages : 2350 Age : 42 Localisation : au 102 micile-fixe Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Ven 9 Fév 2007 - 17:23 | |
| Bah ça j'en sais rien dut tout... Mais ils sont revenus en Novembre 2006....O_o j'aurais pas cru Je ne sais pas ce que ça a donné...mais l'idée d'y aller ne m'a même pas effleuré l'esprit...J'ai même eu du mal à écouter leurs album après le concert tellement la déception été là... | |
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Pathi
Nombre de messages : 426 Age : 34 Localisation : France Date d'inscription : 09/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Ven 9 Fév 2007 - 17:25 | |
| Une amie à moi est allée voir leur concert quand ils sont revenus à Clermont, apparement c'était bien mais bon. Ce groupe m'a vraiment déçue aussi du coup les cds je ne les écoute plus trop (pour ne pas dire jamais) et l'idée d'allez les voir une nouvelle fois en concert... Non je pense pas que je referais ça. | |
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PhilippeGrompf Auteur
Nombre de messages : 887 Age : 43 Localisation : aurillac, mais je me soigne Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Ven 9 Fév 2007 - 17:25 | |
| Donc on était tous au concert de cradle... j'étais venu pour The haunted (trop court dommage) et moonspell (qui a eu la bonne idée de se concentrer sur les vieux morceaux) ... et cradle je suis resté trois morceaux avant de partir, et encore aprés le premier morceaux je suis allé boire un verre avec un pote... Le pire c'est que j'avais déja vu les cradle il y a super longtemps, pour la tournée de cruelty and the beast, Y AVAIT NAPALM DEATH EN PREMIERE PARTIE, conclusion napalm etait à cette époque un peu au creux de la vague, et cradle commencai son ascension, mais dans la salle quand les gars de napalm arrive sur scène c'est la guerre, cradle avait déja un son pourri malgré un personel autrement supérieur (nick baker à la batterie)... Bref si vous voulez voir un groupe qui mouille le maillot sur scène ne vous trompez pas...
par ailleurs, en matière de groupe francais gojira est en train de devenir énorme, mais la scène hard core à toujours été très créative et riche (blockheads, ananda) la scène de genève aussi (knut, shora, nostromo, mumakil etc) et je dois reconnaitre que malgré un a priori negatif de ma part avant leurs concert lors des volcaniques de mars le groupe punish yourself a fait un show absoluement terrifiant... | |
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Pathi
Nombre de messages : 426 Age : 34 Localisation : France Date d'inscription : 09/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Ven 9 Fév 2007 - 17:45 | |
| Moi je n'ai pas à trop me plaindre pour le concert de Cradle : j'ai pas payé. C'est une amie qui voulait voir et elle m'a appelée 20 minutes avant le concert pour me demander de venir parce qu'elle était toute seule et elle m'a payé la place. | |
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Serge
Nombre de messages : 2350 Age : 42 Localisation : au 102 micile-fixe Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Ven 9 Fév 2007 - 18:06 | |
| Bon cradle c'est clair pour tout le monde...le concert était affligeant. Par contre mon ti Phillipegromph, je sui on ne peut plus d'accord avec toi sur Gojira... je les ai vu en concert à la coopé, 3 jours aprés acheté l'album From Mars to Sirius (une pure bombe d'ailleurs)...et là...la grosse claque !!!! Mais le pire c'est que c'est seulement à la fin du concert que j'ai appris qu'il étaient français...deuxiéme grosse claque de la soirée... J'adore ce groupe, leur profondeur musicale, la complexité et l'harmonie de certain morceaux, la violence sans borne de certains riffs...et une voix terriblement maitrisée qui sublime la musique...vivement la prochaine galette !! | |
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Siam
Nombre de messages : 15 Age : 54 Localisation : Clermont-Ferrand Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Ven 9 Fév 2007 - 21:49 | |
| Salut
Je vois que Fabulous n'est toujours pas appareillé mais je confirme que Philippe est d'une gentillesse infinie mais se soigne en écoutant des CDs à 99 pistes..si si véridique ! | |
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PhilippeGrompf Auteur
Nombre de messages : 887 Age : 43 Localisation : aurillac, mais je me soigne Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Ven 9 Fév 2007 - 21:53 | |
| Pathi quand un concert n'est pas bon tu as le droit d'en dire du mal même si tu n'as pas payé ta place Steph, gojira tourne même aux states signe de réussites évident pour nous pauvres francais sinistrés du rock... Néanmoins il existe pas mal de très bon groupes, Harcride s'annonce comme la relève, sup et son metal glacial est un groupe incroyable, y a du bon par chez nous... | |
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fred Comité de sélection du Sheriff d'or
Nombre de messages : 4846 Age : 57 Localisation : entre un carton de nouveautés et une pile de retours Date d'inscription : 06/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Sam 10 Fév 2007 - 7:32 | |
| Revenons-en au punk originel, dont les inspirations musicales étaient plus rock'n'roll et mélodiques qu'industrielles, n'en déplaise à Grompf Le contexte, c'est l'Angleterre de Thatcher, celle qui ferait passer Sarko pour un humaniste. L'ambiance de cette fin des 70's est parfaitement décrite dans les films de Ken Loach comme Looks and Smiles. Les influences, ce sont des groupes mods des années 60 comme les Who ou les Kinks (aïe aïe aïe, mods, encore autre chose, disons que c'est encore du rock ). En fait, la démarche punk, c'est un rock urbain et réactif. Les textes deviennent très importants, politiques. C'est pourquoi les CLASH symbolisent à eux seuls le punk, c'est le groupe étendard. Energie, conversation, musicalité, ils vont être les porte-parole d'une génération. On peut citer également Les Damned ou les Ramones (les cousins des Usa). Surtout pas les Sex Pistols, un boys band Les Clash restent pour moi un des tous meilleurs groupes de l'histoire. Je vous conseille le film Rude Boy, mi fiction, mi docu sur le band, là, c'est du punk A signaler que le plus grand revival du genre a vécu grâce au grunge. Là encore, les mélodies viennent encadrer l'énergie brute et on peut dire encore et encore que ça reste du rock. Rien à voir donc avec le bruit et la souffrance ... Le métal, c'est autre chose, plutôt la faction extrémiste du hard, qui lui-même est né du rythm'n'blues, c'est compliqué ... Mais moi, je dis que le punk, c'est de la chanson. | |
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Serge
Nombre de messages : 2350 Age : 42 Localisation : au 102 micile-fixe Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Sam 10 Fév 2007 - 8:21 | |
| Le punk, il est vrai à cet avantage historique d'avoir eu un rôle complètement intégré à une société, à un groupe ethnique, et fait même partie de l'histoire sociale de l'Angleterre... Quand on voit ce qu'il se passait à cette époque, on comprend mieux pourquoi il y avait des "A" (pour anarchie" partout...parce que c'était vraiment le cas par moment... Les punks à l'époque étaient super mal vus, ils se faisaient arrêter et taper dessus par la police... Le truc le plus intéressant dans le phénomène, c'est que le punk est "mort" (j’entends s'est essoufflé, du moins en Angleterre) au moment ou il commençait à véritablement prendre de l'ampleur, et ce pas seulement auprès des jeunes voulant se mettre en marge de la société...
Question musique, maintenant...Il y avait il est vrai pas mal de groupes qui avait le vent en poupe, je citerais pour compléter des artistes comme The HeartBreakers, ou Suicide, pour les US, ou encore Eddie and the Hot Rods, ou Doctor Feelgood pour le RU. Mais quoi qu'on en dise, ou en pense...les Sex Pistols restent LE groupe qui a véritablement permis au mouvement punk d'éclater que se soit au Royaume Uni, comme au US. Même si le band fût monté de toute pièce, il n'en demeure pas moins le porte étendard du mouvement, et la preuve en est le succès qu'ils ont rencontré, et le fait qu’ils soient encore à l’heure actuelle le symbole du punk…
Pour ce qui est du métal…ca se discute. Ca dépend surtout à quel moment on se place. Disons que pour beaucoup, les père du métal sont des groupes comme Black Sabbath,, Led Zepplin, Deep Purple, Rainbow… Il est clair que si l’on remonte plus loin, des groupes comme Ten Years After, beaucoup plus blues, ou encore YardBird et Barclay James Harvest… Disons que le chemin d’influence est long…Mais pour moi des groupes comme Metallica, ou Sepultura, descendent directement de Black Sabbath | |
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fabulous Comité de sélection du Sheriff d'or
Nombre de messages : 3244 Age : 41 Localisation : ... avec Mam'zelle Bulle ... Date d'inscription : 06/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Sam 10 Fév 2007 - 9:31 | |
| - Siam a écrit:
Je vois que Fabulous n'est toujours pas appareillé J'ai pas compris ? dis moi de quoi tu parles s'il te plait | |
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Serge
Nombre de messages : 2350 Age : 42 Localisation : au 102 micile-fixe Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Sam 10 Fév 2007 - 9:39 | |
| Il veut dire que tu es pas équipé de vrais oreilles... | |
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PhilippeGrompf Auteur
Nombre de messages : 887 Age : 43 Localisation : aurillac, mais je me soigne Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... Sam 10 Fév 2007 - 11:24 | |
| fred, je tins à te rassurer, je connais l'histoire du punk et j'aime bien les clash... Mais il est vrai que je me suis plus interessé à la frange radicale, celle qui a accelerer le tempo, tout en gardant le message ultra engagé et millitant... Napalm Death viens de Birmingham, une ville fortement touchée par le chômage et la misère engendrée par la politique de Tatcher (même Sarkosy pase pour un gars de gauche à cotémais tu l'as déja dis), plus de vingt ans aprés leur debut ils gardent la même conviction et propose leur musique avec même passion malgré les modes successive et les éléas d'une carrière dans la musique... Napalm Death est un groupe qui arrive a peine à faire vivre ses musiciens les occasion de jeter l'éponge ont été nombreuses pourtant le groupe poursuit fidèle à lui même, le téléchargement ils s'en foutes même s'ils vendent un peu moins (allez dire ça a n'importe qu'elle pop star...) par contre rentrer dans les cases en modifiant un tant soit peu leur musique pour vendre plus... Jamais de compromis Ce sont des choix respectables... Napalm c'est du punk dans l'ame même si il y a du metal dans leur musique... | |
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| Sujet: Re: Le metal, le punk et les musiques qui font souffrir... | |
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