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 Vote d'octobre 2012

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fred
Comité de sélection du Sheriff d'or
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MessageSujet: Vote d'octobre 2012   Jeu 1 Nov 2012 - 18:29




La loge écarlate de Soularue et Colin-Thibert chez Sarbacane
Les petites gens de Campi et Zabus au Lombard
Le singe de Hartlepool de Moreau et Lupano chez Delcourt
Le temps est proche d'Hittinger chez The Hoochie Coochie


Les membres du jury ont jusqu'au vendredi 30 novembre pour répondre dans ce topic et désigner lequel de ces quatre livres ils élisent comme Sheriff du mois. Ils peuvent emprunter les volumes pour une durée n'excédant pas 48 heures.
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Joco
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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   Jeu 1 Nov 2012 - 19:22

Sélection en totale découverte pour moi ! J'aime ça...

Bon, alors, on va boire un coup quel jour pour en parler ?
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BenBecker

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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   Jeu 1 Nov 2012 - 19:23

Joco a écrit:
Bon, alors, on va boire un coup quel jour pour en parler ?
Autour d'un bon vin chaud au marché de noël à la fin du mois !!! Very Happy Very Happy Very Happy
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fabulous
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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   Ven 2 Nov 2012 - 13:35

je vote pour Le temps est proche ... pour l'instant. Je me réserve le droit de changer d'avis si les débats m'y amènent.
ps : je reviens vers vous dans les post consacrés pour vous expliquer tout ça mais les lectures de ce mois-ci m'obligent à exprimer ce choix dès à présent.

_________________
"Tout enfant, j'ai senti dans mon cœur deux sentiments contradictoires : l'horreur de la vie et l'extase de la vie." Baudelaire
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Superphane
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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   Mer 7 Nov 2012 - 18:05

Je vote pour le temps est proche de Christophe Hittinger.
Les autres livres sont recommandables mais "trop de couleur distrait le spectateur".
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eraserhead
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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   Jeu 8 Nov 2012 - 13:49

Merci beaucoup pour ces quatre lectures très plaisantes !

C'est Les petites gens qui me parait être le plus faible des quatre.
Après se tiennent La loge écarlate et le singe de Hartlepool, avec une préférence pour le premier (la dimension horrifique sans doute).

Ce sera donc, sans grande surprise LE TEMPS EST PROCHE. Aussi pour l'auteur, que j'apprécie beaucoup, grâce aux conseils éclairés de nos libraires, depuis quelques années.
C'est peut-être son livre le plus accessible. Très intelligent, documenté, varié, drôle... ça fait un beau shériff.
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Tue-Loup
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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   Jeu 15 Nov 2012 - 23:32

Comme à l'école !

-La loge écarlate : Assez Bien

-Les petites gens : Bien

-le singe de Hartlepool : Très Bien

-LE TEMPS EST PROCHE : Félicitations du jury ( c'est mon vote !)



eraserhead a écrit:
Merci beaucoup pour ces quatre lectures très plaisantes !

Avec mes mêmes remerciements
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Can
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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   Dim 18 Nov 2012 - 21:13

Joco a écrit:
Sélection en totale découverte pour moi ! J'aime ça...

idem , je n'avais aucun des albums selectionnés ce mois ci et hormis W.Lupano , je n'avais jamais lu aucun des auteurs en lice non plus , je les ai donc aborder sans à priori , ni préférences particulières.
Au final , j'en retiens 4 lectures intéressantes avec une portée historique très forte pour trois d'entre eux , mais c'est vers le plus contemporain que mon choix va se porter , Les petites gens , simple , sensible , authentique et sans prétentions , tout ce que j'apprécie.

Et oui c'est vrai , encore merci !
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botachris
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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   Lun 19 Nov 2012 - 15:09

Je vais suivre Can sur ce coup là , un très joli album sans prétention mais excellement bien construit

Pour le temps est proche c'est ou trop ou pas assez ( trop détaillé ou trop vague ) . Un période historique passionnante mais le peu que j'ai appris ne me suffit pas , il en aurait fallu plus ou moins de référence et plus de romancé , bref un parfum d'insatisfaction

Le singe : sympa mais il lui manque le charme des petites gens

La loge : bof !
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eraserhead
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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   Mar 20 Nov 2012 - 19:34

deux livres que beaucoup de choses opposent.
le format
l'éditeur
la couleur
le dessin
l'ambition (narrative je veux dire, entre une écriture qui s'étale sur un siècle, et quelques instants de vie)
on doit pouvoir encore en rajouter un bon paquet...

intéressants en tout cas pour tester notre fameuse grille, la cohérence, la compréhension des critères "objectifs" :
pour moi

LE TEMPS EST PROCHE

1) couverture / édition : 3,5
2) efficacité narrative du dessin, découpage : 4+
3) efficacité scénaristique, dimension littéraire : 3,5
4) texte/dessin ; force de l'idée ; (et j'aime bien penser au côté novateur, que je range souvent ici, mais qui aurait tout intérêt à avoir un item à lui) : 4
= 15

Ce qui le classe parmi les 4 meilleurs albums de l'année pour moi (on y reviendra plus tard - peut-être)

LES PETITES GENS
1) 2,5
2) 2
3) 2,5
4) 2(,5 pour être gentil, ça m'arrive)
=9,5
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Can
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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   Mar 20 Nov 2012 - 20:19

Je ne vois pas en quoi le format ou l'éditeur interviennent dans nos jugements ... quand à l'ambition , oui c'est bien avoir , faut il encore être à la hauteur de celle ci , comme Bota , je pense que le bouquin d'Hittinger ne trouve pas un bon équilibre entre le trop et le pas assez , chez certains cela va être gênant , chez d'autres , c'est là que tout le talent réside , tout est question de point de vue...

Oui les notes pourquoi pas :

E TEMPS EST PROCHE
1) couverture / édition : 3 , belle édition même si le prix est à mon sens abusif.
2) efficacité narrative du dessin, découpage : 2,5 , beaucoup d’irrégularité quand même.
3) efficacité scénaristique, dimension littéraire : 2,5 , à ma décharge , une seule lecture ne suffit pas.
4)texte/dessin ; force de l'idée : 2 , les intentions ne font pas tout.

= 10

LES PETITES GENS
1) 3 , rien à redire , c'est réussi , ça mérite mieux que la moyenne.
2) 3 , couleurs et cadrages sont maitrisés , les persos ont des vrais bonnes gueules riches en émotion , et pas des têtes de piaf ou de crapaud.
3) 3 , le rythme est bon , ni trop lent , ni trop rapide , les répliques font mouche , what else ?
4) 3 , authentique , efficace , juste en émotion

=12

Pas le livre de l'année donc , mais un bon moment de BD , effectivement les notes relèvent le temps est proche.
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BenBecker

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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   Mar 20 Nov 2012 - 20:33

AAAAAAAAH j'hésite !!! affraid

Les Petites gens ou Le Temps est proche Question Exclamation Question scratch

Et chacun a apporté des arguments pertinents et efficaces... AAAAAAAAH !!! pale
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eraserhead
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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   Mar 20 Nov 2012 - 20:33

non, je disais qu'il y avait beaucoup d'oppositions entre les deux livres :
le format, l'éditeur (entre un gros éditeur historique et une maison d'édition indépendante et toute jeune)...

Je n'ai pas dit que c'était mieux pour l'un ou pour l'autre.
Néanmoins, je tiens compte dans mes choix de cette question d'éditeur, qui mène une politique d'édition qui me paraît parfois devoir être valorisée. Sans que ce soit primordial, mais ça me semble important.

après, on est assez d'accord sur LES PETITES GENS... (tu es un peu plus positif, et moi sans doute trop négatif)
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Superphane
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MessageSujet: Etes-vous bien raisonnable ???   Mar 20 Nov 2012 - 22:13

Va-t-il falloir qu'on s'énerve pour tout dire tout le mal qu'on pense des petites gens ???
Parce que le préférer au livre d'Hittinger me semble vraiment déraisonnable...
Aimez-vous les "personnages" pour vous émerveiller de ce petit théâtre de pantins (où diable, Can peux-tu déceler chez eux une once d'authenticité ???) où chacun en est réduit à un simple trait de caractère bien marqué, une petite occupation quotidienne saugrenue ?
Se nouent seulement des rapports factices presque fonctionnels : A aide B qui sauve C qui voit D qui plait à A, etc etc. Alors on habille tout ça de "gadgets" rigolos pseudo-poétiques - ceux qui aiment parleront de "trouvailles" - comme chez Jeunet (les poussières de Paris, celui qui prête les livres en ouvrant sa fenêtre, les peintures du théâtre,...) comme pour mieux masquer le vide sidéral de cette histoire. Tous ces gens finalement bien sympas , dans cet environnement bien pittoresque, c'est vraiment ras-du-sol, vous m'excuserez... Un pur fantasme démagogique.
Voilà, j'ai été méchant, mais parfois ça fait du bien.

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fred
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MessageSujet: les petits scénarios   Mer 21 Nov 2012 - 17:12

Eh oui, superphane, l'enfer est pavé de bonnes intentions Twisted Evil
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Didine
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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   Mer 21 Nov 2012 - 18:34

Je vote ce mois ci pour Le temps est proche car avec cet ouvrage j'aime presque l'Histoire !
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Can
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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   Mer 21 Nov 2012 - 21:11

Superphane a écrit:

Aimez-vous les "personnages" pour vous émerveiller de ce petit théâtre de pantins (où diable, Can peux-tu déceler chez eux une once d'authenticité ???) où chacun en est réduit à un simple trait de caractère bien marqué, une petite occupation quotidienne saugrenue ?

Si tu prends le soin de relire mes posts , je n'ai jamais parlé d'authenticité à propos des personnages , je parlais bien de l'histoire en utilisant cet adjectif , par toute la sincérité qu'elle suggère.

Si cela ne te gène pas , je me permets de te citer et je m'interroge du coup sur le fait que tu ai retourné ta casquette sur ce livre par rapport à ta première impression.

Citation :
Voilà donc de bien belles intentions qui vont nous faire passer un moment de lecture où tout finira bien et l'on pourra refermer le livre avec un grand soupir de contentement. On ne peut pas dire que le scénariste manque de savoir-faire. C'est bien fichu et on se laisse embarquer - convaincre - facilement. Le dessin est effectivement très beau.

Fallait il lire de l'ironie dans tes propos de départ , le temps et la réflexion qui s'est écoulé depuis t'incite t'il à revoir ton jugement ou bien la légère menace que ce livre représente pour ton poulain aiguise t'elle subitement ta méchanceté ? On parle souvent d'objectivité , est ce bien objectif de revoir ses impressions et dénigrer un album dès lors qu'il présente un risque pour l'un de nos favoris , je n'ai pas cette conception du vote , je vote pour un album et non contre les trois autres.
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Superphane
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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   Mer 21 Nov 2012 - 21:55

1- J'ai été d'abord tendrement ironique - en faisant référence à Jeunet - avec le livre, que je trouve plus que moyen et sur lequel il n'y'a pas de quoi s'étendre. J'ai donc pensé qu'il était inutile de "charger la mule". Voyant que plusieurs d'entre vous se montraient enthousiastes, j'ai donc souhaité écorcher un peu le livre et préciser un point de vue. N'y vois pas un volte-face mais une sincérité qui brutalement s'exprime !

2- Pas plus que d'authenticité, je ne trouve de sincérité dans cette histoire pour les raisons évoquées plus haut. C'est un petit monde creux construit autour de quelques artifices pittoresques qui voudraient faire croire qu'écrire une histoire consiste à caricaturer à gros traits des personnages autour d'habitudes singulières et ridicules. On peut y voir de la poésie. J'y vois une intention charitable mais naïve. C'est un peu comme ces recueils de petits bonheurs qui tendent à nous faire penser qu'il suffit de petits riens pour être heureux.
Petites gens, petits bonheurs, petits riens... On est pas loin de la Positive Attitude, véritable leçon de vie à l'adresse du commun des mortels de la chanteuse philosophe Laurie.

Je cite :

Que ce soit elle ou bien toi
Les uns et les autres, ou même moi
Nous avons tous pleuré
Au moins une fois
Pour un coup dur de la vie
Une jalousie, un faux pas
Il arrive parfois que ton moral se casse
Pour ça, moi j'ai trouvé un remède efficace

La positive attitude
La positive attitude
La tête haute
Les yeux rivés sur le temps
Et j'apprends, à regarder droit devant
La positive attitude...

Souviens-toi de ces instants précieux
Qui ont rendu ton coeur si joyeux
De ces histoires d'amour tellement essentielles
Elles t'ont rendu la vie bien plus belle, bien plus belle
Devant la douleur, tu dois savoir faire face
Moi j'ai trouvé un remède très efficace...

La positive attitude
La rage au ventre
Je suis prête à tout surmonter
Maintenant, je n'veux plus jamais renoncer à
La positive attitude...
La positive attitude...


Alors, c'est vrai aussi, quand je te croise dans Clermont, le bonheur est là, mais d'ici à en faire un livre...

3- Je redis cependant que le dessin m'a plu mais que je lui trouve une efficacité narrative bien moins grande que chez Hittinger. Tu parles d'irrégularité où je vois de la justesse. Hittinger détaille quand il le faut, schématise quand cela suffit : en ce sens les premiers années du siècle sont redoutables d'efficacité et d'humour très noir.

4- Afin d'anticiper une réponse qui pourrait vous faire dire que je pousse un peu ou que j'exagère en mettant Les petites Gens et La Positive attitude en "résonance", je veux bien vous accorder que je fais à nouveau preuve d'un peu de mauvaise foi(e).
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eraserhead
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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   Mer 21 Nov 2012 - 21:58

je ne trouve pas... Je trouve ce texte très pertinent.
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fred
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MessageSujet: fin du monde moins un mois   Jeu 22 Nov 2012 - 19:26

Aucune hésitation, pour ma part.
Nous sommes face à des livres de bonne tenue, même si Les petites gens apparaît comme le plus faible des quatre du fait d'un développement rapide et du coup anecdotique. L'ambition humaniste souffre de la portion congrue.
Le singe et le franc mac possèdent d'indéniables qualités.
Mais Le temps est proche éclabousse la sélection par sa classe, son intelligence et sa créativité.
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samoe55

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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   Ven 23 Nov 2012 - 14:28

Tout pareil que Fred... Une bonne sélection d'octobre...

Le temps est proche obtient donc mon vote.
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pakitouki



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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   Ven 23 Nov 2012 - 15:30

Je vote pour Le temps est proche de l'ami Hittinger car il est terriblement original.
Ce garçon m'a véritablement troué le cul !
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tib
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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   Sam 24 Nov 2012 - 7:16

Ha ! Une belle sélection ce mois ci I love you
Le temps est proche se détache effectivement des autres, bien surprenant ce petit livre ... : A voté
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Colonel Sponsz
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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   Dim 25 Nov 2012 - 21:56

Je vote pour Le temps est proche.
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marion
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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   Lun 26 Nov 2012 - 9:49

Sans aucune hésitation pour ce mois, je vote "Le temps est proche".
Pourquoi parce que j'aime ses exercices historiques qui visent notamment à rappeler que les évènements qui constituent notre héritage, sont souvent tronqués, simplifiés, diabolisés, réinterprétés à la sauce de chacun alors que pourtant, il eut été très facile de les présenter de façon claire et honnête.
Également parce que j'aime que des animaux parlent au milieu des humains, sans que l'on puisse expliquer pourquoi ce choix de personnages, et également parce que ce siècle fut vraiment fantastique!!

Un petit des trois autres sélectionnés. Les Petites Gens, m'a paru être un album équilibré sensible, très réussi au niveau graphique, il n'a ni révolutionné le genre de la bd, ni ne m'a pesé à la lecture, ce qui est déjà un bon point! La Loge Écarlate me laisse un gout plus inachevé, probablement parce que j'en attendais plus justement et suis restée totalement sceptique quant au final.
Mention spéciale pour "Le Singe de Harttlepool". J'ignore si le livre était réussi ou non, mais je n'ai pas pu m’empêcher de me marrer tout du long en repensant à la phrase d'introduction de la chronique de Fabulous : "Mais qu'ils sont cons ces Anglais!!!"
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MessageSujet: Re: Vote d'octobre 2012   

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