| | [TV] Un Clermontois sur TF1... | |
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+9eddy Ben-Chan Serge Can Joco fred Jo!!! Pierrick BenBecker 13 participants | |
Auteur | Message |
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Serge
Nombre de messages : 2350 Age : 42 Localisation : au 102 micile-fixe Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Dim 21 Déc 2008 - 12:19 | |
| - Citation :
- Faut reconnaître à Eddy qu'il a du charisme.
Le charisme d'un beignet peut être !? | |
| | | Jo!!!
Nombre de messages : 67 Age : 37 Localisation : Aubière Date d'inscription : 29/11/2008
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Dim 21 Déc 2008 - 12:27 | |
| - Zaitchick a écrit:
- Faut reconnaître à Eddy qu'il a du charisme.
Euh ... ha bon ? | |
| | | Can Comité de sélection du Sheriff d'or
Nombre de messages : 2738 Age : 46 Localisation : Golden city Date d'inscription : 16/11/2007
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Dim 21 Déc 2008 - 12:34 | |
| J'ai regardé quelque morceaux de cette émission pour voir surtout notre Eddy régional , tenir les 3 heures devant cette bêtises télévisuelles s'avérant impossible pour moi . Je crois que TF1 a touché le fond avec ce programme , dommage qu'Eddy se soit engagé là dedans , je pense que cela va plus lui coûter moquerie et raillerie comme c'est déjà le cas ici que reconnaissance et respect. Se faire chambrer par Julie Lescaud , ça craint un peu quand même . Je pense donc qu'il existe dans les médias actuels des moyens plus intelligents pour faire parler de soi et de sa passion. Bravo quand même pour la place de finaliste can | |
| | | Ben-Chan
Nombre de messages : 381 Age : 43 Localisation : Clermont-Ferrand Date d'inscription : 09/02/2007
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Dim 21 Déc 2008 - 13:17 | |
| Tu crois vraiment qu'ils auront retenu le type aux mangas ? Heureusement que non... Sa démarche à priori est "louable" et c'est bien comme il le dit sur d'autre forum qu'il est choisi d'aller de l'avant, ok j'ai rien à dire sur sa, c'est sa vie et il en fait ce qu'il en veut mais pas dans ce genre d'émission... Après je suis obtu et on pourra me dire ce qu'on veut mais on/il savait à quoi s'attendre en y participant. En quoi a -t-il défendu la "cause manga" ? Moi j'ai rien vue, à part un combat à la dbz sur la place de jaude et c'est surtout ce que les téléspectateurs lambda auront retenus aussi en grande majorité, des gugus qui se déguisent et font les marioles... Après tous ceci n'engages que moi... | |
| | | BenBecker
Nombre de messages : 2959 Age : 44 Localisation : pas loin de chez Capitaine Nicrotte Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Dim 21 Déc 2008 - 13:24 | |
| Vous pouvez voir/revoir l'émission sur leur site. Son reportage est à 8'10 et sa remise de prix à 25 minutes !!! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Dim 21 Déc 2008 - 13:25 | |
| - Serge a écrit:
-
- Citation :
- Faut reconnaître à Eddy qu'il a du charisme.
Le charisme d'un beignet peut être !? Y a de très bons beignets. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Dim 21 Déc 2008 - 13:46 | |
| Le reportage est redoutable.
Mais il ne s'est pas si mal débrouillé face aux invités (notamment le rigolo qui parle de la chemise d'Actarus... Et Mickey, depuis combien de temps porte-t-il la même culotte ? Et Tarzan ?) |
| | | Jo!!!
Nombre de messages : 67 Age : 37 Localisation : Aubière Date d'inscription : 29/11/2008
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Dim 21 Déc 2008 - 15:38 | |
| Moi je l'ai trouvé particulièrement ridicule face aux invités, la psychologie de Goldorak ... Mais je suis assez jaloux de lui, d'avoir vu Jean-Luc Lemoine en vrai | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Dim 21 Déc 2008 - 16:47 | |
| La psychologie d'Actarus. Bon. Sûr que "c'est un pacifiste obligé de faire la guerre", c'est un peu court... Maintenant, y a-t-il plus de psychologie dans Julie Lescault... ? Je m'interroge. Ils l'ont chambré, il les a gentiment renvoyé dans les cordes. Voilà. |
| | | BenBecker
Nombre de messages : 2959 Age : 44 Localisation : pas loin de chez Capitaine Nicrotte Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Dim 21 Déc 2008 - 19:47 | |
| Le ridicule ne tue pas !!! Non, sincèrement, il s'en est bien sorti. Le reportage était plutôt sympathique et ses quelques instants d'échanges efficaces... même s'il n'a pas répondu à Véronique Genest. - Sur le Forum GM, BenBecker a écrit:
- 18.1% de parts de marché, soit 3 703 000 téléspectateurs !!! (source)
C'est ce qu'on appelle un bon gros BIDE, point de vue TF1 !!!
Sinon, que dire... Archangel Eddy n'a pas réussi à faire ce qu'il voulait, c'est certain : * mini-reportage sympathique de 3 minutes sur quelques aspects de sa "vie" * quelques belles réparties en direct * petite promotion de 15 secondes pour Génération Manga Ce n'était pas trop son OBJECTIF personnel et cela n'a absolument rien apporté à l'image de "notre" communauté française... Au final, tout ce débat animé et mouvementé depuis quelques semaines pour "ça", pour "rien", que cela soit de la faute des motivations annoncées et contradictoires d'Archangel Eddy ET des interventions peu constructives et agrémentées de préjugés des membres réticents à ce genre de "publicité" sur les forums spécialisés !!!
Vivement que tout cela se termine... Bon Courage pour la suite Archangel !!!
Et MERCI de rester COURTOIS et RESPECTUEUX dans vos COMMENTAIRES, sutout TOI Laskov !!! Sinon, connaissiez-vous Sébastien Jarry - BenBecker a écrit:
- Sébastien Jarry, mieux faut le voir ! (merci aux membres du forum Mata-Web)
- Emission japonaise sur l'etranger le plus otaku - Sébasien Jarry l'Otaku ridicule
- Sur le forum Mata-Web, Arion a écrit:
- Sinon, ben il a réalisé son rêve : il a épousé une japonaise, vit et travaille a Japon. Un emploi vachement précaire, vendeur dans un des innombrables "bazars" informatiques de Akihabara. Mais il y est parvenu, et il semble heureux. Good for him... :30:
- Même forum, MC Alex a écrit:
- Mitch69 a écrit:
- C'était qui était passé dans une émission de Morandini dans Tout Est Possible il ya une dizaine d'années ?
Exact, il était passé non seulement dans Bas les masques, mais également dans Tout est possible. Pas vu les émissions, toutefois on m'en a parlé ... | |
| | | Arya Invité
| Sujet: [TV] Un Clermontois sur TF1... Lun 22 Déc 2008 - 14:27 | |
| Salut à tous,
Je suis tombée sur l'émission par hasard, et en voyant le générique, j'ai tout de suite reconnu Eddy, que j'ai croisé déjà plusieurs fois dans nos boutiques de mangas clermontoises et à Esprit BD. Alors, j'ai décidé de regarder juste le reportage le concernant (c'est pas pour dire mais je ne regarde jamais ce genre d'émissions loufoques sur TF1).
Bref, j'ai bien rit, et je me suis dit : "j'y crois pas, il est allé jusque là !". Je lui tire mon chapeau parce qu'il assume sans complexes son statut d'otaku et essaye par tous les moyens (selon lui) d'atteindre son but visiblement.
Maintenant, c'est sûr que son apparition télévisuelle ne va que renforcer la mauvaise image qu'ont la plupart des gens des fans de mangas et de japanime. Les médias ont cette tendance désagréable à faire des amalgames complètement incensés, genre manga = violence, sexe ou encore leur mot préféré "adulescent" (c'est pareil pour les fans de jeu vidéo qui sont généralement présentés comme des "drogués" avec un problème psychologique et qui jouent à des jeux "dangereux").
Avec Eddy, on fait dans l'extrème, mais c'est un otaku. Ce que l'émission n'a pas montré, c'est toute la diversité du monde du manga et de la japanime, aussi bien au niveau des oeuvres qu'au niveau des fans. Dommage !, mais en même temps, l'émission n'était pas orientée dans ce sens.
Personnellement, j'ai suivi à peu près le même parcours qu'Eddy dans le monde du manga et de l'anime, Goldorak et Cie, puis DBZ et Saint Seiya, puis Evangelion, Lodoss, les films de Miyazaki, etc... je n'ai jamais basculé dans l'otakisme (non pas que ce soit mal) et je me sens très adulte et responsable dans ma vie de tous les jours. Je sais que le virus ne me quittera pas pour autant. J'achète et je lis des mangas comme beaucoup de fans, et je suis un peu nostalgique de la période Club Do aussi.
Voilà mon avis ! |
| | | eddy
Nombre de messages : 8 Age : 49 Localisation : clermont-ferrand Date d'inscription : 16/12/2008
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Lun 22 Déc 2008 - 16:14 | |
| je sais très bien ce que je fais et pourquoi je le fait ,vous faites montre de la même fermeture d'esprit que ceux qui vous critiques et je ne trouves pas que je vous ai fait passé pour des cons! je ne suis pas un OTAKU ,je collectionne les figurines manga comme d'autres le font de tintin et là personne n'y trouves à redire je regardes des animés comme d'autres sont cinéphiles sans pour autant être tarés,on peut bien faire des petits film ou faire un cosplay sans se prendre réllement pour le personnage et je connais tout à fait le profil de ceux qui m'insulte ,il ont une grande gueule derrière leur ordi ,mais ne font rien de leur vie et ce n'est certainement pas enfermé chez eux qu'il vont faire avancer les choses sur la reconnaissance du manga! c'est un début déjà Véronique Genest a du retourner sa veste a l'émission ,c'est pour ce genre de chose qu'il faut aller au charbon ,il n'y a aucune contradiction dans ce que je fait,je me fait connaitre ,je fais connaitre les mangas et je ne prétends pas représenté les critiques puisqu'ils sont exactement ce que les anti manga pense qu'il sont des nolife derrière leur ordi ,et si vous n'aimer pas ma façon de faire c'est donc que c'est la bonne! vous ne me connaissez pas ,alors ne préjuger pas de ce que je pense ou ce que je veux ,merci ah oui aussi je ne clame pas sur les toit que je suis de clermont ,l'émission donnait le lieu de résidence de tout le monde ,je ne me revendique certes pas de tel compatriotes! et nul n'est prophètes en sont pays! je ne vous ai de toutes façon rien demander,je ne suis intervenu que pour que vous ne soyez pas des lâches qui frappe dans le dos! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Lun 22 Déc 2008 - 17:10 | |
| Calmos Eddy. Que l'on parle de toi en bien ou en mal, l'important, c'est qu'on en parle, non ? Aucune raison de t'emballer. Y a des gens qui aiment, d'autres qui n'aiment pas. Y a des gens qui t'attaquent, d'autres qui te défendent. ça s'appelle la libre expression.
ça ne t'empêchera pas de faire ce que tuas envie comme tu en as envie. |
| | | Serge
Nombre de messages : 2350 Age : 42 Localisation : au 102 micile-fixe Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Lun 22 Déc 2008 - 17:30 | |
| - Citation :
- je sais très bien ce que je fais et pourquoi je le fait ,vous faites montre de la même fermeture d'esprit que ceux qui vous critiques et je ne trouves pas que je vous ai fait passé pour des cons!
Le fait de ne pas adhérer à ta façon de faire ne montre pas forcément une fermeture d'esprit mais juste un autre point de vue...pour le coup opposé au tien. - Citation :
- je ne suis pas un OTAKU ,je collectionne les figurines manga comme d'autres le font de tintin et là personne n'y trouves à redire je regardes des animés comme d'autres sont cinéphiles sans pour autant être tarés,on peut bien faire des petits film ou faire un cosplay sans se prendre réllement pour le personnage
je suis complétement d'accord avec toi (comme quoi tout arrive). La stigmatisation du manga est le problème le plus flagrant quand on le compare avec les autres médias. Les raisons en sont multiples. Et selon moi ce n'est pas avec ce genre d'émission et leur montages tendancieux que cela va changer. - Citation :
- et je connais tout à fait le profil de ceux qui m'insulte ,il ont une grande gueule derrière leur ordi ,mais ne font rien de leur vie et ce n'est certainement pas enfermé chez eux qu'il vont faire avancer les choses sur la reconnaissance du manga!
je te retournerais juste ta phrase...Tu ne nous connais pas alors que peux-tu bien savoir sur les personnes qui ne sont pas d'accords avec toi ? J'aime bcp en passant l'amalgame entre "faire quelque chose de sa vie" et "faire avancer la reconnaissance du manga". Chacun sa façon. Je préfere tenir des conférences avec Fred auprès de bibliothécaires pour les informer et qu'a leur tour ils mettent cette culture en avant et la distille peu à peu; ou bien en parler à mon entourage au détour d'une discussion, conseiller des titres ou autre, plutôt que de faire dans le sensationnel comme tu le fais, ce qui peut se révéler casse-gueule...mais ce n'est que mon point de vue. Une fois encore chacun sa façon de faire. - Citation :
- vous ne me connaissez pas ,alors ne préjuger pas de ce que je pense ou ce que je veux ,merci
Le problème quand on se met en avant, quand l'on veut être un "visage public", c'est que l'on s'expose à un jugement de ce même public. Et fatalement les paroles que l'on tient de ces cas là sont elles aussi soumises à interprétations. Pour ma part c'est à partir de cela que je base mes critiques, et mon désaccord face à ta façon de faire et aux propos que tu tiens. C'est aussi pour cela que l'on t'a engager à expliquer ta démarche...pour infirmer ou confirmer ce jugement. - Citation :
- ah oui aussi je ne clame pas sur les toit que je suis de clermont ,l'émission donnait le lieu de résidence de tout le monde ,je ne me revendique certes pas de tel compatriotes!
C'est totalement réciproque. - Citation :
- je ne vous ai de toutes façon rien demander,je ne suis intervenu que pour que vous ne soyez pas des lâches qui frappe dans le dos!
C'est tout à ton honneur. Il n'empêche que tu aurais pu profiter de cette occasion pour construire un peut plus le débat, plutôt que de te cacher derrière des arguments et des réponses d'ado boutonneux (c'est pas moi c'est vous, t'façon vous comprenez rien), et un déni permanent agrémenter du syndrome de la victime. Avant de crier qu'on est un incompris, on s'explique, et tant qu'a faire on le fait de manière posée et constructive. Bien à toi ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Lun 22 Déc 2008 - 17:44 | |
| Un autre des effets pervers de ce type d'émissions, c'est qu'à cause d'elles, des gens qui ne se connaissent pas - et qui, en d'autres circonstances, auraient pu discuter de leur passion - se disputent. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Lun 22 Déc 2008 - 17:48 | |
| - Serge a écrit:
je suis complétement d'accord avec toi (comme quoi tout arrive). La stigmatisation du manga est le problème le plus flagrant quand on le compare avec les autres médias. Les raisons en sont multiples. Et selon moi ce n'est pas avec ce genre d'émission et leur montages tendancieux que cela va changer. Moi, je suis content qu'on stigmatise le manga. Avant, c'était sur les comics que les casse-burnes déversaient leur bile. Maintenant, ils nous foutent une paix royale. |
| | | Arya Invité
| Sujet: [TV] Un Clermontois sur TF1... Lun 22 Déc 2008 - 17:54 | |
| Resalut à tous !
Apparemment Eddy, tu as mal pris mon message et tu as tort de mal le prendre. Je n'ai rien contre toi, ni contre ta façon de faire, je ne te connais pas dans la vie sinon à travers tes actions médiatiques. Sache que le terme Otaku chez moi n'a rien de péjoratif, je nomme Otaku toute personne ayant une passion qu'il (ou elle) vit à l'extrême, ce qui est ton cas, mais ce n'est pas "mal" pour autant.
Je pense être assez neutre en ce qui concerne ton passage à la télé de samedi soir. Ma première réaction a été : "il l'a fait !", et j'étais limite admirative !, mais ma deuxième réaction, plus réfléchie, était contre les médias qui véhiculent une mauvaise image des fans de mangas, pas contre toi.
Je te souhaite bonne chance dans l'accomplissement de tes objectifs, peu importe ta façon de faire (je ne considère pas que tu représentes toute une communauté). En tout cas, tu as une sacrée collec' de figurines, je connais un de mes amis qui serait jaloux là, surtout pour les fans de Saint Seiya !
Pour ce qui est du reste, je ne juge rien. La culture manga existe d'elle-même et est bien installée en France maintenant, malgré ce que peuvent en dire les médias. Certains ne seront peut être pas d'accord avec ta façon de faire, moi je m'en fiche ! |
| | | Ben-Chan
Nombre de messages : 381 Age : 43 Localisation : Clermont-Ferrand Date d'inscription : 09/02/2007
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Lun 22 Déc 2008 - 18:28 | |
| je sais très bien ce que je fais et pourquoi je le fait ,vous faites montre de la même fermeture d'esprit que ceux qui vous critiques et je ne trouves pas que je vous ai fait passé pour des cons! Un peu quand mm pas toi spécialement mais le reportage n'était pas tip-top quand mm ... Maintenant pour une personne aussi ouverte d'esprit que toi je m'apperçoit que tu as du mal à accepter "les critiques", mais bon c'est le revers de la médaille quand l'on veut être médiatisé...Il doit falloir être un peu sm d'ailleurs Pour ma part y'a un truc qui me saoul c'est que tu parles souvent du mec qui as chanté saint seiya en jap' pour justifier ta présence à la nouvelle star j'en veux pour preuve l'article dans la montagne, certes sa préstation était foireuse mais est-il bien nécéssaire de le rappeller au lieu de dire tous simplement je voulais passer à la TV ? Bon en tous cas sinon bonne chance à toi dans tes démarches. | |
| | | Quilotoa Titulaire
Nombre de messages : 921 Age : 43 Localisation : Loin Date d'inscription : 30/08/2007
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Lun 22 Déc 2008 - 21:08 | |
| Y a fan de manga et fan de manga... | |
| | | Arya Invité
| Sujet: [TV] Un Clermontois sur TF1... Lun 22 Déc 2008 - 21:42 | |
| xasalja : Y a fan de manga et fan de manga...
C'est certain qu'entre un lecteur occasionnel et quelqu'un comme Eddy, on peut imaginer tous les stades et degrés possibles dans le fait d'être fan. C'est la diversité dont je parlais dans un précédent message.
Moi qui suis une fan discrète, qui n'affiche pas ouvertement son intérêt pour les mangas (style cosplay ou T-shirt à l'effigie de Goldorak) sans pour autant le cacher (j'en parle autour de moi avec des amis fans ou non d'ailleurs), je comprends qu'on puisse discuter la façon de faire d'Eddy.
Mais en même temps, je comprends aussi son envie de reconnaissance. Et encore, je trouve que la situation était bien pire au tout début de l'arrivée des mangas en France (quand les mangas étaient dispos en VO uniquement par ex). Avec la génération des 25-35 ans, on sait maintenant que beaucoup connaissent les mangas voire les apprécient et que ça ne pose de problème à personne, sauf aux médias, qui continuent à donner une mauvaise image. |
| | | Quilotoa Titulaire
Nombre de messages : 921 Age : 43 Localisation : Loin Date d'inscription : 30/08/2007
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Lun 22 Déc 2008 - 22:15 | |
| | |
| | | Serge
Nombre de messages : 2350 Age : 42 Localisation : au 102 micile-fixe Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Mar 23 Déc 2008 - 8:49 | |
| - Citation :
- Mais en même temps, je comprends aussi son envie de reconnaissance.
C'est un peu le paradoxe en fait. Les fans auraient envie de faire reconnaître le mangas comme média à part entière, avec tout ce que ca implique de portée culturelle et autre. mais ils seront aussi les permiers à critiquer les "profane" qui ne jure que par le dernier shonen à la mode, n'accetant pas la loi du marché qui est de rendre accessible un produit à tous...surtout lorsqu'il est à la mode. En ce qui me concerne, quand je vois que le japonnais est le la premier langue traduite en france, que les ventes de mangas ne cessent d'augmenter, et que les éditeur de DVD se battent pour avoir LA licence soit la plus porteuse, soit la plus reconnue auprès des fans (notamment Gurren lagann récemment licencié par Beez...aprés 2 ans), je me dis que le manga en France est bien comme il est ! Quand je fais mes achats hebdomadaire, j'ai le choix entre manga grand public et manga plus "underground", au final tout le monde s'y retrouve ! Si les médias et les personne trop bêtes, ou au préjugés trop persistant refusent de voir dans les mangas et les animés des belles histoires intelligentes et touchantes, ou juste un divertissement comme un autre (mais pas moins qu'un autre) et bien grand bien leur fassent...c'est juste qu'il ne méritent pas ce que ce média peut leur apporter. C'est pas au mangas de s'abaisser au grand public. Et c'est à nous fans de tenter de changer les autres perceptions petits à petits et chacun à sa manière, donc comme le disait Arya, en en parlant autour de soit, et expliquant ce qu'on y trouve de manière construite, en argumentant, en prenant des exemple pertinent, ou en en parlant avec passion. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Mar 23 Déc 2008 - 10:07 | |
| - Serge a écrit:
C'est pas au mangas de s'abaisser au grand public. Il représente plus de la moitié des nouveautés. Il est plus "grand public" que le franco-belge. - Citation :
- en en parlant autour de soit,
Oui. - Citation :
- et expliquant ce qu'on y trouve de manière construite
Oui. - Citation :
- en argumentant,
Oui. - Citation :
- en prenant des exemple pertinent
Oui. - Citation :
- en parlant avec passion.
Non. |
| | | Serge
Nombre de messages : 2350 Age : 42 Localisation : au 102 micile-fixe Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Mar 23 Déc 2008 - 12:03 | |
| - Citation :
- Il représente plus de la moitié des nouveautés.
Il est plus "grand public" que le franco-belge. Je parle au niveau qualitatif pas au niveau quantité d'ouvrages ou poids des ventes ! - Citation :
- Citation:
en parlant avec passion.
- Citation :
- Non.
Et pourquoi pas ! Non parce que, si c'est pour parler d'une chose tout en étant chiant comme un prof d'histoire de France de 75 piges en Franche Compté... je vois pas l'intérêt. Quand je dis avec passion c'est surtout pour "donner envie", faire vivre son discours avec le goût de faire découvrir,et non pas la frénésie aveugle de faire adhérer quelqu'un à sa cause à tout prix, au mépris de son avis et de son jugement.
Dernière édition par Serge le Mar 23 Déc 2008 - 12:08, édité 1 fois | |
| | | Marc Gyver
Nombre de messages : 1098 Age : 124 Localisation : Romagnat Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: [TV] Un Clermontois sur TF1... Mar 23 Déc 2008 - 12:06 | |
| C'est effrayant! Mon pauvre Eddy, nous avons à peu près le même age, mais j'ai quand même envie de te dire "Calme-toi, gamin!" Pour être tout à fait honnète, j'ai du mal à comprendre ce besoin de te montrer sur tout les médias disponibles, y compris les plus vils, mais bon, après tout, ça ne me regarde pas ni ne me choque. Par contre, ta réponse est lamentable : au lieu d'expliquer tes motivations, et de défendre ton point de vue, nous n'avons droit qu'à des "a pas beau juger sans connaitre" (le fait de ne pas connaitre personnellement Georges Bush ne m'empêche pas de le critiquer, je l'avoue!), "pis tout de façon, vous êtes des dégonflés qui attaquent dans le dos" (fais face, et tu verra qu'il ne t'attaqueront plus de dos, mais bel et bien de face: les blessures au derrière sont d'ordinaire données aux fuyards! ). Je suis d'autant plus surpris que certains membres du forum (dont certains que que j'apprécie beaucoup) m'ont dit le plus grand bien de toi (comme quoi tu n'as pas que des ennemis ici...). Mais, de grâce, défend ton point de vue de manière argumentée, et non à la manière d'une jeune banlieusard agressif!
Dernière édition par Marc Gyver le Mar 23 Déc 2008 - 17:42, édité 1 fois | |
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