SOS correction

Oui, je sais, le Clube n'est pas franchement prévu pour ce genre de rubrique, mais bon, on sait jamais, ça peut toujours rendre service un jour. Comme l'a écrit Fred dans une autre rubrique du forum, je suis correcteur à mes heures perdues (six par jour, et plus si affinités). Je me propose donc ici de répondre à toutes celles et tous ceux qui auraient des doutes d'ordre orthographique, grammatical, typographique, qui buteraient sur des conjugaisons tordues, qui aimeraient des éclaircissements concernant l'usage des majuscules, des traits d'union, des noms composés, etc. Vous voulez écrire une lettre, rédiger un CV, publier un recueil de poésies ou tout simplement poster un joli message sans fautes sur le forum ? N'hésitez pas, je réponds à toutes les questions. Pour les plus timides, je prends aussi les mp et les messages via MSN.

Salut!

lors de mes looongues périodes de Glande sur Facebook, j'ai fais le quizz "les difficultés de la langue française", (je tairai mon score minable ) et voici une des questions qui rejoint le débat sur la Marie en plastique TOUTE ENTIERE:

Voici la question et les propositions (la réponse donnée comme juste par facebook est en gras):

Elle est...

* 1. tout blanche ou tout orange.
* 2. toute blanche ou toute orange.
* 3. tout blanche ou toute orange.
* 4. toute blanche ou tout orange.

Autre question dont on n'a pas compris le pourquoi de la réponse:

Des bananes ? Oui, ils s'en sont...

* 1. offert
* 2. offerts
* 3. offerte
* 4. offertes


et aussi j'ai une question sur les titres d'ouvrage, quelle est la règle concernant les majuscules (juste sur le premier mot?), par exemple "Le corbeau et le renard" ou "Le Corbeau et le renard" ou "Le Corbeau et le Renard"?


voila de quoi relancer le débat "haurttografic"!

clairette a écrit:

et aussi j'ai une question sur les titres d'ouvrage, quelle est la règle concernant les majuscules (juste sur le premier mot?), par exemple "Le corbeau et le renard" ou "Le Corbeau et et renard" ou "Le Corbeau et le Renard"?

Le Corbeau et le Renard
Dans un titre, on met une majuscule au premier mot puis ensuite à tous les noms, communs ou propres.
Donc:
Le Château dans le Ciel
Bons Baisers de Russie
Blanche-Neige et les sept Mercenaires
Les Négresses vertes

clairette a écrit:

Des bananes ? Oui, ils s'en sont...

* 1. offert
* 2. offerts
* 3. offerte
* 4. offertes

Alors là, je ne comprend pas le pourquoi du comment!
Est-ce qu'ils sont si fiables que ça sur Facebook?!

D'après moi, c'est le 2 : toute blanche ou toute orange et 2 : offerts mais bon, vu mon niveau.
Bonne idée ce post Colux, tu peux même en faire un jeu

J'espère que Colux ne m'en voudra pas de répondre...

"Elle est toute blanche ou tout orange"
Tout est ici adverbe (comme je l'avais écrit dans un autre post...) et s'accorde avec l'adjectif féminin qui le suit sauf s'il commence par une voyelle ou un h muet (tout heureuse mais toute honteuse).

"des bananes, ils s'en sont offert"
en est pronom personnel et COI, donc pas d'accord.
Ils se sont entretenus ( réciprocité=accord, ils ont entretenu eux-mêmes)
Ils se sont parlé (pas de réciprocité: ils ont parlé à eux-mêmes)
Ils se sont offert (pas de réciprocité: ils ont offert à eux-mêmes)
C'est bien ça Colux

Linus a écrit:

Tout est ici adverbe (comme je l'avais écrit dans un autre post...) et s'accorde avec l'adjectif féminin qui le suit sauf s'il commence par une voyelle ou un h muet (tout heureuse mais toute honteuse).

Un adverbe est invariable et ne s'accorde pas.

Au secours colux! On a besoin de toi!

En attendant Colux le messie de l'ortographe, voici une nouvelle question de ce fameux quizz facebook

Combien d'erreurs dans le texte suivant ?

Elle est parti hier, après qu'elle ce soit dénoncer ? Et bien vas-donc la chercher la ou elle se trouve ! Vas-y, et souviens-toi de cela : on est jamais daccord avec le retour des traitres, à fortiori des traitresses. Nous serons tranquille tant que tu t'en rapellera. De toute façon, elle n'ai pas prête de reviendre avant longtant, si il y'a le moindre risque pour sa vie.

* 1. 16
* 2. 18
* 3. 20
* 4. 22
* 5. 24


(moi au début j'en avais compté 13...)

Bon, reprenons :

Citation :

"Elle est toute blanche ou tout orange"
Tout est ici adverbe (comme je l'avais écrit dans un autre post...) et s'accorde avec l'adjectif féminin qui le suit sauf s'il commence par une voyelle ou un h muet (tout heureuse mais toute honteuse).

Tout à fait, Linus.

Citation :

Un adverbe est invariable et ne s'accorde pas.

Eh si, ça arrive (avec tout, voir ci-dessus). Certains adverbes s'accordent par euphonie ; un exemple parmi d'autres : la porte était grande ouverte.

Citation :

"des bananes, ils s'en sont offert"
en est pronom personnel et COI, donc pas d'accord.

Non, ici en est bien COD (mis pour bananes) ; mais, ô surprise, dans ce cas il est considéré comme neutre, et le participe passé est invariable ! Comme quoi, même avec un raisonnement erroné, on peut tomber juste...

Citation :

Dans un titre, on met une majuscule au premier mot puis ensuite à tous les noms, communs ou propres.

Oui... en Suisse romande. En France, les règles orthotypographiques sur les titres d'oeuvres sont malheureusement un peu plus complexes que ça. On distingue deux cas de figure et des sous-rubriques.
1. Le titre ne commence pas par un article défini. Là, c'est facile, on met une majuscule initiale :
Des souris et des hommes
Une partie de campagne
Quo vadis ?
Si le titre commence par un (des) adjectif(s), certains (dont je fais partie) lui (leur) mettent également une majuscule, ainsi qu'au nom qui suit :
Grosse Fatigue
Mes Meilleurs Amis
Vingt Mille Lieues sous les mers
2. Le titre commence par un article défini. Pour éviter de surcharger la lettre l dans un index, il a été décidé de "neutraliser" l'article défini et de na pas lui mettre de majuscule. Il ne s'agit là que d'un usage, mais il est majoritaire. La majuscule au substantif est en revanche obligatoire :
le Chat
l'Equipe
Si on ajoute un adjectif après le nom, cet adjectif reste avec une minuscule :
le Canard enchaîné
En revanche, si un adjectif précède le nom, cet adjectif prend lui aussi une majuscule :
les Trente-Neuf Marches
Si on ajoute, devant, d'autres termes qui peuvent être assimilés, ceux-là aussi doivent prendre une majuscule :
les Plus Belles Années de notre vie
S'il y a répétition de l'article défini et emploi de la conjonction de coordination et, les sujets de l'oeuvre ont alors la même importance et tous prennent la majuscule :
la Cigale et la Fourmi
le Bon, la Brute et le Truand
Mais :
le Facteur et son chien (il n'y a pas répétition de l'article défini)
Quand le titre commençant par un article défini constitue une phrase à la forme active, seul l'article défini prend une majuscule :
Le train sifflera trois fois
Le jour où la Terre s'arrêta
Mais en présence d'un pronom relatif, la tradition est de considérer qu'il ne s'agit pas d'une phrase complète à la voie active. Ainsi, l'Homme qui rit est assimilé à "l'Homme rieur" ou à "l'Homme riant". Du coup, on applique la règle du titre formé d'un nom suivi d'un adjectif.

Enfin, que le titre commence ou non par un article défini, lorsque l'on est en présence d'un titre double donné à une oeuvre, il faut le traiter séquence par séquence de chaque côté du ou en appliquant les règles précédemment citées :
Elise ou la Vraie Vie
la Folle Journée ou le Mariage de Figaro

Et bien sûr, comme vous l'aurez remarqué, un titre d'oeuvre s'écrit toujours en italique.


Sinon, le compte est bon :
Elle est partie hier, après qu'elle se fut dénoncée ? Eh bien va donc la chercher là où elle se trouve ! Vas-y, et souviens-toi de ceci : on n'est jamais d'accord avec le retour des traîtres, a fortiori des traîtresses. Nous serons tranquilles tant que tu t'en rappelleras. De toute façon, elle n'est pas près de revenir avant longtemps, s'il y a le moindre risque pour sa vie.

C'est tout pour aujourd'hui !

J'ai mal à la tête.

Pour les titres, je me sens bête d'avoir posé la question, tout cela est d'une simplicité enfantine...

Pourquoi n'habitons nous pas en Suisse Romande où la vie est décidément bien plus simple...

Je n'aurais jamais imaginé pouvoir résoudre mes problèmes de français sur un forum consacré à la bande dessinée...

Colux, quelle est la différence entre un article et un déterminant?
Merci d'avance.

( oui je sais on est super chiants, mais il faut savoir que JB passe samedi le concours de l'iufm de Lyon où la moitié de l'épreuve est un qcm de grammaire orthographe, alors c'est maintenant où jamais qu'il faut qu'on pose des question!

aussi, quand j'étais prof de Français en Angleterre (oui oui, moi prof de français... pauvre enfants, heureusement que ça se limitait à "j'ai un soeur et un frère s'apelle Kevin y Brenda et très m'entends bien"), un groupe un peu plus en avance que les autres m'a posé la question suivante:

pourquoi dit-on dans certains cas an et dans certains cas années? par exemple:
il y a 3 ans, j'ai fusillé des frisbees fluos pour le bien de l'humanité (et non pas "il y a trois années") mais c'est la troisième année que je fusille des frisbees fluos pour le bien de l'humanité

dans une grammaire, j'ai trouvé l'explication suivante, selon laquelle année s'utilisait avec l'ordinal (3ème, 19ème...) et an avec le cardinal (de richelieu ) (3, 19)

cependant, on dit bien "après 3 années de secheresse"? ou "10 année de misère suivirent"


bien sûr pour nous c'est logique parceque "ça sonne bien" ou pas, mais comment l'expliquer à des étrangers?

alala mon pauvre Colux jamais tu n'aurais du poster ce sujet!

Je ne m'étais jamais posé toutes ces questions, moi
C'est vrai aussi que je ne me risquerai jamais à la dictée de Pivot, car je suis sûr du résultat...
Pourtant je ne m'estime pas nul en orthographe et grammaire, mais le français est tellement compliqué

Citation :

Colux, quelle est la différence entre un article et un déterminant?

C'est moins compliqué que pour les titres d'oeuvres : les articles sont des déterminants.

Citation :

pourquoi dit-on dans certains cas an et dans certains cas années?

La nuance entre les deux est en effet délicate. Voici ce qu'écrit M. Thomas dans son Dictionnaire des difficultés de la langue française :
"An s'emploie surtout pour compter ou pour marquer une époque, et aussi dans des expressions proverbiales et stéréotypées : avoir 20 ans ; l'an II de la République ; l'an 1956 ; gagner tant par an ; deux fois l'an.
Année désigne la période annuelle relativement à ses divisions, aux événements qui se sont succédé dans cette période, aux résultats qui l'ont signalée : avoir 20 ans dans l'année ; mes années de jeunesse ; voilà bien des années qu'il est parti.
On dit aussi bien l'an prochain que l'année prochaine, et le nouvel an que la nouvelle année.
Selon l'Académie, an tend de plus en plus à être remplacé par son synonyme année."
Voilà ; c'est un peu vague, mais j'ai pas mieux en magasin.

A mon tour de poser quelques questions : comment fait-on pour poster des messages avec des insécables, des majuscules accentuées ? Comment obtient-on un c cédille majuscule, un e dans l'o, un e dans l'a ?

Je ne suis plus moi...c'est trop fort

Par contre je souhaiterais m'élever contre une expression que l'on entend de plus en plus et même dans la bouche de personnes "bien comme il faut":



Ne serait-il pas plus simple de dire ce jour plutôt que de faire un "triple pléonasme"?

Merci Colux pour toutes ces explications quicerte requierent trois tubes d'aspirine, mais sont les bienvenues!

Colux a écrit:

Quand le titre commençant par un article défini constitue une phrase à la forme active, seul l'article défini prend une majuscule :
Le train sifflera trois fois
Le jour où la Terre s'arrêta

Heu... Alors pourquoi mettre une majuscule à Terre mais pas à train ou à jour?

Peut-être des origines Suisses-Romandes?

colux a écrit:

A mon tour de poser quelques questions : comment fait-on pour poster des messages avec des insécables, des majuscules accentuées ? Comment obtient-on un c cédille majuscule, un e dans l'o, un e dans l'a ?

Ma technique -qui est loin d'être la meilleure- est de trouver un Ç, un œ, ou autre æ sur internet et de faire un bête copier-coller. Ça doit aussi être faisable avec des manipulations en tous genre sous Word. Ensuite sur le forum, mystère et boule de gomme...

J'adore ce topic !!!!

Cher Colux, voila une question pour laquelle je vais pouvoir t'aider (ca n'arrive pas si souvent)

voila la marche a suivre avec des petites images :






par exemple pour :
À : alt +0192
Ç : alt +0199
Æ : alt +0198

pour certains, il n'existe pas de code donc il faut faire un copier coller depuis la table de caractère.

L'explication de Fabulous est valable en dehors du site : sur Excel, Word, MSN... tu peux utiliser les codes ASCII (ALT + code) ou directement copier le caractère désiré dans la table et le coller

Merci beaucoup, Fabulous ! Et sinon, comment on fait pour les insécables ?

Sinon :

Citation :

Quand le titre commençant par un article défini constitue une phrase à la forme active, seul l'article défini prend une majuscule :
Le train sifflera trois fois
Le jour où la Terre s'arrêta
Heu... Alors pourquoi mettre une majuscule à Terre mais pas à train ou à jour? Peut-être des origines Suisses-Romandes?

Non, nos voisins helvètes n'y sont pour rien. Il se trouve tout simplement que les noms d'astres, de constellations, de planètes... et donc de signes du zodiaque sont des noms propres ; ils s'écrivent donc avec des majuscules : la Terre tourne autour du Soleil ; les anneaux de Saturne ; la Grande Ourse (adjectif placé avant le substantif, donc majuscule également) ; la Voie lactée ; le signe du Lion ; l'ère du Verseau... Hors du domaine de l'astronomie, les mots lune, soleil et terre sont des noms communs, sans majuscule : la pleine lune, le soleil brille, la terre des pharaons... sauf, bien sûr, s'il s'agit du film de Howard Hawks la Terre des pharaons !

C'est génial de lire ça au saut du lit! Vraiment très intéressant et plus d'excuse pour faire des fautes sur ces sujets. Merci Colux

C'est justement ce que j'expliquais Memere, le petit rectangle rouge indique que l'on trouve le code (que tout le monde ne connait pas par coeur)
et on a aussi la possibilité de copier (comme c'est indiqué sur la table)