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 Hadopi

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Quilotoa
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MessageSujet: Hadopi   Hadopi EmptyDim 8 Mar 2009 - 13:35

Vous en avez entendu parler ? La loi Hadopi est aussi appelée le projet de loi Creéation et internet.

Plus d'infos ? Ici !!! Et plus particulièrement (PDF). Et plus y a bien-sûr Wikipédia.

Donnez votre avis, n'hésitez pas à vous renseigner plus amplement et à faire passer l'info !

Edit : Un bon résumé sur le Site du Zéro.
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Can
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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyDim 8 Mar 2009 - 18:03

Merci d'en parler , c'est très enrichissant Idea , comme toujours et avec des lois pareilles , il n'y a souvent pas de juste milieu Mad , et ce ne seront pas forcément les plus gros "tricheurs" qui seront sanctionnés car les plus malins trouveront d'autres combines Rolling Eyes.
Cependant je comprends et je défends le fait que le téléchargement illégal soit combattu , mais je préfére soutenir des alternatives plus souples telles le soutien de Deezer , LastFM , music me qui proposent de la musique en écoute gratuite , légale et illimitée.

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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyLun 9 Mar 2009 - 14:46

Perso je suis absolument contre cette loi mais chacun son avis. Very Happy
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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyLun 9 Mar 2009 - 18:44

Encore une loi qui va tomber à l'eau et c'est très bien comme ça... Comme les précédentes tentatives, elle sera irréalisable: par exempler je me revois très bien l'an dernier à télécharger plein de mp3 et de divX sur la connexion de ma voisine. Ca aurait été dommage pour elle d'avoir sa connexion coupée pour téléchargements illégaux...
Je pense que les téléchargements illégaux sont au contraires un bonne chose: je n'ai jamais autant acheté de CD que depuis que je télécharge. Plutôt que d'acheter des CD qui peuvent être décevant, je peux tester la marchandise au préalable. D'autre part quand on est coincé au Puy-en-Velay par exemple, on pas beaucoup de choix chez le disquaire du coin (quel disquaire du coin?)... d'un autre côté, il y a aussi le prix du CD (allez soyons gentil 15€) et en ces temps de crise le choix est vite fait.
Bref tout pareil que xalalalalajasa, mais de toute façon cette loi, là encore, c'est de l'information dissuasive à mon avis.
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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyLun 9 Mar 2009 - 19:59

OUI JB sauf qu'il n'y a pas que des gens comme toi , combien sont ceux qui profitent du téléchargement sans jamais débourser un écu pour acheter un disque , un DVD ou aller voir un concert scratch ?

Sur l'argument que grâce au téléchargement illégal , on découvre des artistes , je dis c'est un peu léger... c'était vrai il y a quelques années mais désormais de nombreux sites légaux que j'ai déjà cités , proposent d'écouter les albums sans parler des pages Myspace et autres You tube , même les FAI s'y mettent et proposent du téléchargement légal dans les forfaits (avec DRM certes Rolling Eyes ). Après c'est sûr on ne trouve pas tout...
Pour le prix du CD il a nettement baissé et là c'est pareil , j'achéte tous mes disques sur Market Place , en Import des USA notamment et je me débrouille souvent pour payer mes CDs moins de 10 euros , voir moins de 5 parfois.
Là où le gouvernement ferait bien de réflechir par contre c'est sur la baisse de la TVA dans ce secteur.

Il ne faut pas oublier que la musique , même sous une étiquette culturelle et artistique reste une industrie.
Dans n'importe quel secteur d'activité , quelle industrie aujourd'hui serait prête à fabriquer des produits qui seraient consommer de façon gratuite et comment cette industrie parviendrait elle à payer les gens qu'elle emploie ? Imaginez un peu le truc ; tu vas au resto , tu bouffes , tu bois et tu paies pas ou encore tu vas dans une boutique , tu t'habilles des pieds à la tête sans débourser un centime , ça serait cool geek.

Voilà , j'aime pas les lois radicales non plus mais je ne veux pas qu'on banalise certaines pratiques et que des alternatives soit trouvées (suppression des DRM , baisse de la TVA...).

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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyMer 11 Mar 2009 - 7:25

Can a écrit:
je préfére soutenir des alternatives plus souples telles le soutien de Deezer , LastFM , music me qui proposent de la musique en écoute gratuite , légale et illimitée.

can

Ce n'est "légal", ça se sert d'un vide juridique, donc à voir sur l'avenir.

Pour ce qui est de la loi, elle me semble quand même bien inconstitutionnelle sur plusieurs points donc je ne pense pas qu'elle passera, en l'état du moins.

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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyJeu 2 Avr 2009 - 21:48

Bon, le texte est voté à l'assemblée nationale, je vous fais un ptit résumé (sans erreur, j'espère).

Alors :
La loi crée l'Hadopi, Haute Autorité pour la Diffusion des Œuvres et la Protection des Droits sur Internet.
La loi instaure aussi le principe de riposte graduée : quand vous vous faîtes prendre en train de télécharger, vous recevrez d'abord un mail d'avertissement puis un courrier puis vous aurez droit à 3 mois de coupure de l'accès à Internet minimum (ça va jusqu'à un an).
L'Hadopi sera chargée d'envoyer 10 000 mails d'avertissement/jour et 3 000 courriers.

Le problème avec l'Hadopi, c'est que c'est une autorité administrative et pas judiciaire. Ce qui veut dire que toutes ces histoires de téléchargement ne passeront pas devant un juge. Et la charge de la preuve est inversée. Cela signifie que ce ne sera pas à l'Hadopi de prouver votre culpatilité mais à vous de prouver que vous n'avez pas téléchargé. Bon courage.

L'Hadopi repèrera les téléchargeurs grâce à leur adresse IP. l'adresse IP, c'est la signature unique (ou presque) de chaque ordinateur connecté sur Internet, en gros. Sauf que si votre voisin télécharge en piratant votre wifi, c'est vous qui morflez. Et ce n'est pas l'Hadopi qui repèrera les adresses IP mais ce sont les ayant droits (SACEM, majors du disque...) qui fourniront une liste d'adresses IP à l'Hadopi.

La sanction (riposte graduée) tombera pour un motif un peu particulier : non sécurisation de l'accès Internet (et non pas téléchargement de fichiers illégalement). Cela signifie que pour prouver que vous n'avez pas téléchargé, il faudra installer un logiciel (le plus souvent payant) qui contrôlera que vous n'utilisez pas les réseaux de Peer-to-Peer (les réseaux de Peer-to-Peer sont les réseaux sur lesquels les gens téléchargent : BitTorrent, eMule etc). L'Hadopi aura donc accès à tout ou partie de vos données de connexions.
L'installation d'un de ces logiciels ne sera pas obligatoire mais si nous ne le faisons pas, pas de moyen de recours en cas de coupure de l'accès à Internet.

Un filtrage de certains sites sera effectué par les Fournisseurs d'Accès à Internet (Free, Orange et Neuf) : sites pédophiles, nazis, racistes voire... certains sites de téléchargement comme Mininova ou The Pirate Bay (Christine Albanel, ministre de la culture, a déclaré aujourd'hui qu'elle voulait couper l'accès à The Pirate Bay le plus rapidement possible).

Certains sites seront labellisés par l'Hadopi comme étant clean et n'hébergeant pas de fichiers pirates (comme Deezer). Ceux-ci devront être mis en avant par les moteurs de recherche (Google). C'est donc une intrusion dans le fonctionnement d'entreprises privées indépendantes (ou presque).

Que faire pour manifester son mécontentement ?
Sur le net : participer au black-out de la Quadrature du net
Dans la "vraie vie" : contacter son député (peut-être un peu tard) en attendant, peut-être, de futures manifs sur le sujet (j'ai bon espoir)

Et suivre le sujet attentivement.
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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyVen 3 Avr 2009 - 7:09

Nullement concerné par cette loi !!! Surprised
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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyVen 3 Avr 2009 - 7:19

xasalja a écrit:

L'Hadopi repèrera les téléchargeurs grâce à leur adresse IP. l'adresse IP, c'est la signature unique (ou presque) de chaque ordinateur connecté sur Internet, en gros.
T'en fais pas, thepiratebay a déjà trouvé un remède. Il sont forts ces types quand même.
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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyVen 3 Avr 2009 - 7:29

We, j'ai vu ça. Mais bon, 5€ le service... J'préfèrerai payer ça pour un dispositif de licence globale.

BenBecker, je vois pas comment tu fais pour pas être concerné par cette loi... Ok, tu télécharges pas, jamais. Pas de fansub ni de séries par bittorrent ?
T'as le wifi ? J'espère que ton voisin est pas un bon geek qui te piratera ta connexion pour télécharger... Après, si ça t'embête pas d'installer un mouchard contrôlé par une société privée sur ton ordi, grand bien t'en fasse. Very Happy
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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyVen 3 Avr 2009 - 8:56

xasalja a écrit:
BenBecker, je vois pas comment tu fais pour pas être concerné par cette loi... Ok, tu télécharges pas, jamais. Pas de fansub ni de séries par bittorrent ?
T'as le wifi ? J'espère que ton voisin est pas un bon geek qui te piratera ta connexion pour télécharger... Après, si ça t'embête pas d'installer un mouchard contrôlé par une société privée sur ton ordi, grand bien t'en fasse. Very Happy
Hé oui, aucun téléchargement, aucun PeerToPeer ou un truc du genre, rien de chez rien !!! Pas le temps de lire mes bouquins, ni de regarder mes DVD, voire même la TV alors je ne vois absolument aucun intérêt à utiliser ce "système" !!! elephant
Sinon, oui jai le WiFi... et des bons voisins à ce jour !!! What a Face
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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyJeu 9 Avr 2009 - 11:59

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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyJeu 9 Avr 2009 - 14:38

je viens de recevoir un texto de l'AFP
Franchement c'est un sketch le vote de cette loi. Pas tant pour le résultat que pour la manière dont sont votés les lois en France. Comment une loi peut elle etre accepté ou refuser avec seulement une trentaine de député dans l'hémicycle?
Les députés sont quand même bien payés et ils ne sont pas foutus de rester et faire leur boulot et faire acte de présence pour voter une loi. Alors oui ca peut durer 48 heures de rang et voter au bout de ces 48 heures mais bon c'est leur métier ils ont signé pour faire un boulot et ne le font pas ou partiellement.
Je trouve ca quand même un peu grave que notre systèmes législatif puisse être voté par seulement 30 personnes, je ne savais même pas que c'était possible.
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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyJeu 9 Avr 2009 - 17:48

Une loi peut être votée avec un seul député présent !
Concernant cette loi je suis plutôt ravi de la tournure qu'elle prends, cette loi anti-constitutionelle et abérante ne doit jamais être promulguée.
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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyMer 15 Avr 2009 - 9:44

Selon Rue89, l'UMP voudrait faire revoter cette loi le plus rapidement possible, juste après les vacances de Pâques, quitte à repousser du coup (le planning étant surchargé) la proposition de loi de lutte contre l'inceste sur les mineurs, « visant à identifier, prévenir, détecter et lutter contre l'inceste sur les mineurs et à améliorer l'accompagnement médical et social des victimes ».
Ces changements dans le calendrier ne seront officiels que ce soir.
source : Rue89.com

Beaucoup dénonce un manque de cohérence dans les 'priorités'...


PS : tiens c'est aujourd'hui aussi qu'arrivent les nouvelles plaques d'immatriculation ; un sujet plus léger mais qui a également fait débat et dont je ne saisi pas vraiment l'intérêt.

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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyMer 15 Avr 2009 - 11:10

Je trouve tout ça parfaitement lamentable. Ils ne sont pas capables de faire passer les lois qu'ils veulent tout simplement parce qu'ils préfèrent rester chez eux ou participer à des cocktails mondains pour se montrer ou simplement pour profiter de leur fric (que le contribuable leur donne gentiment). Et ne me dites pas qu'ils sont surchargés, ils ont tous trois ou quatre mandats électoraux sans parler des autres activités fort lucratives qu'ils affectionnent... Et puis, si le vote ne passe pas dans le bon sens, c'est très simple, on remet ça quelques jours plus tard. Ils se foutent de notre gueule. Il y a bien encore un connard qui va nous expliquer que c'est la faute de la crise.

Si c'est ça la démocratie, je commence sérieusement à douter....

Heureusement, il y a des gens sur terre qui font encore de belles choses, aller voir LA
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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyMer 15 Avr 2009 - 13:49

Comme on dit...

La dictature c'est Fermes ta gueule ! et la démocratie c'est " Causes toujours"
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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyMer 15 Avr 2009 - 15:41

Il faut savoir aussi que beaucoup de députés ont refusé de voter cette loi tout simplement ils ne comprennent pas ce que sont les nouvelles technologies, internet, etc ...

Moi ce que je trouve scandaleux c'est l'acharnement du gouvernement, le texte a été refusé mais ils le refont voter quelques semaines plus tard, et si il est encore refusé il sera revoté ? Et ainsi de suite ?

Quant-à la loi sur l'inceste elle vise à inscrire le mot inceste dans un texte de loi, il n'est pas primordial de le faire passer (l'abus consanguin est déjà puni par la loi).
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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyMer 15 Avr 2009 - 15:48

En plus si une loi est refusé il me semble (ce sont mes souvenirs d'instruction civique de collège) qu'elle doit être modifiée puis rediscutée et enfin revoté par le sénat et le parlement.

Vu comment ils en parlent dans les journaux j'ai l'impression que le texte n'est pas modifié ni réexaminé avant le nouveau vote.

Je trouve ca étrange
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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyMer 15 Avr 2009 - 16:06

cdebiton a écrit:
Vu comment ils en parlent dans les journaux j'ai l'impression que le texte n'est pas modifié ni réexaminé avant le nouveau vote.

C'est simple, ils vont changer deux mots, et voilà ...
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MessageSujet: 49.3   Hadopi EmptyMer 15 Avr 2009 - 18:36

Quoiqu'il en soit, la procédure parlementaire reste un artifice onéreux absolument dispensable pour faire passer un ou plusieurs textes de loi. Les gouvernements font ce qu'ils veulent et ne se privent pas de légiférer par ordonnance, comme par exemple le gouvernement Rocard l'a fait et refait pour cause de non majorité socialiste à l'Assemblée Nationale.
Quant à l'utilité du Sénat ... Laughing
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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyMer 15 Avr 2009 - 20:55

Le Sénat c'est un moyen de légitimer la retraite des politiques ... c'est un peu les vieux du Muppet Show.
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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyJeu 16 Avr 2009 - 14:10

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MessageSujet: Re: Hadopi   Hadopi EmptyJeu 16 Avr 2009 - 23:29

En fait, je pense que la vraie mission de ce gouvernement est de détruire toutes les zones de libertés pour absolument tout règlementer (et au passage se foutre quelques billets dans la poche ou dans la poche des copains).
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